أنت غير مسجل في ملتقى الرشد . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 |
02-27-2010, 07:16 PM
|
#11 |
|
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 22
|
الرد المختصر من يمن الهلال على بعض الأشياء التي تحدث عنها الشهري هداه الله وهذا إكمال الرد على بعض العبارات التي قلتها وبعض النقول الخاطئة التي لم أقلها : نقل هذا الشهري عني كذباً كثيراً منه 1- ( نقل خاطئ ) وقال عن السلفيين (أكّالون لفُضلة جمیعالضالّین (وهذا سب بالعموم) ( الجواب ) أما الصحيح بلفظ بعض الأدعياء واعلم أخي العزيز! أن بعض الوهابیة أدعياء السلفية المباركة 2-( نقل خاطئ ) قال هذا الشهري عني : رمى أهل السنة والجماعة بأنهم تكفيريون ( الجواب ) (أنا أدافع عن أهل السنة والجماعة الحقيقين وحاشا لله أن أكفر أحداً بعينه بدون أربعة شهداء) 3- ( نقل خاطئ )قال الشهري: أو في كل مكان كما يقوله أهل الضلال منمبتدعة الأشعرية ( الجواب ) لكن الحق الأشعرية بملايين الكتب ينزهون الله عن المكان حقيقة (فهذا افتراء مبين) 4- (نقل خاطئ مبين) قل الشهري المجاز ولماذا نحمله على معان باطنية ( الجواب ) { من تكلم عن المعاني الباطنية } 5- (نقل خاطئ مبين) أن الله ليس بجسم وهو نقل فلسفي وثني ( الجواب ) إن الجسم هو الشيء المركب والمتألف من أجزاء (تعالى الله الواحد عن ذلك) وأتهم الشهري مدرسة العقيدة الأشعرية في المذاهب السنية الأربعة على مدار التاريخ بأنهم مشركون للعقل هو عندهم المصدر الأول قبل الكتابوالسنة (أكبر افتراء يريد أن يمرره دون تبيين) والكتاب لا يقدم عليه شيء فكيف نكون مؤمنين بغيبيات كثيرة لا تدركها عقولنا (نقل خاطئ) لم أقل أن الآيات الواردة في إثبات الأسماءوالصفات هي من المتشابه هذا افتراءٌ مبين (والعياذ بالله) بل بعض قليل من الألفاظ متشابهة (نقل خاطئ) قولك بأني فهمت أن كلام الله مفيد للنقص وأنه حشو لا معنى له (والعياذ بالله) من يقول أن القرآن حشو وأن المتشابهات هي نفسالحروف المقطعة التي لا يفهم منهامعنى بل متشابهة وبالعكس الآيات الواردة في إثبات الأسماءوالصفات محكمة كلها لكن هناك بعض الآيات المتشابهات التي لا يفهم ولا يدرك معناها الكامل أو يدرك منها معاني متعددة بعضها يوهم العيب والنقص (وأخر متشابهات) فلا تحيط بها عقولنا القاصرة أبدأً (ولا يحيطون به علماً) أو بعض المتشابهات التي قد يفهم من ظاهرها العيب ممن لا يعرف أسلوب العرب (نقل خاطئ) قول الشهري : وكيف تكون سورة التوحيد التي تعدل ثلثالقرآن غير معلومة المعنى وهي سورة الإخلاص ( بهتان عظيم أنا قلت عكس الكلام ونقلتها مثالاً على المحكمات ) واستنتج لم أقل أكثر الكلام الذي ناقشه المتكلم السبّاب الطعَّان ومنه قوله الذي حاول تمريره ليبيح لنفسه الاستمرار بالسب : فقال : ثم ألم تعلم أن حجتك في نفي اليدينوالوجه هي قولك أن الله يتعالى عن الجوارح والأعضاء والأعراض أو ليس السمعوالبصر والقدرة والإرادة جوارح وأعراض . الرد على هذا الكلام أنا لا أنفي لكن أؤمن بالمعنى الذي أراده الله المنزه عن الأجزاء والتعدد والجوارح وليس السمع والبصر والعلم والإرادة والقدرة من الجوارح والأعضاء كما تزعم وتتهم الأشاعرة بل الأذن واليد والعين والوجه هي جوارح فسمعنا لا يمكن أن يتحقق إلا بآله نفتقر إليها هي الأذن (الجارحة) والله ليس فقيراً لآلة وأذن حتى يكون سميعاً ولا لعين ولا لعصب بصري حتى يكون بصيراً وووووووووووووووووووووووووووووووووووو . أما أكثر نقل تافه جداً لغةً يريد يقلب كلام الإمام مالك قال الإمام مالك يرد على من سأله عن معنى الاستواء فقال هو معلوم لأن الله أخبرنا به لكن الكيف مجهول والسؤال عن الكيفية بدعة وفتنة قوله فلا أحد من أهل السنة يقول إن اللهجالس على العرش وإنما يقولون استوى على العرش كما نطق القرآن في ستة مواضعمن كتاب الله أو أكثر وتفسير الاستواء أنه العلو كما تفيده لغةًًًًََ لفظةعلى ولا أحد من أهل السنة المعتمدين المعروفين بالعلم والتحقيقيقول إنهيخلو من العرش (الجواب) طبعاً هناك شيوخ سلفيون كثيرون يقولون هذا الكلام ويقولون أنه يخلو منه العرش على ثلاثة أقوال قل لي ما هذا الذي ملئ الإنترنت فدافعوا معي عن الإسلام ضد هؤلاء الذين حصروا الله في المكان المخلوق الحادث المحدود
|
|
|
|
02-27-2010, 07:17 PM
|
#12 |
|
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 22
|
متابعة البيان
وقوله لا أحد يقول من أهل السنة أنه استراحكما زعم هذا الكذاب الأشر بل ولا يقول ذلك مسلم وإنما هذه المقالة تحكى عناليهود (الجواب) صحيح كلامه وأنا ذكرت متكلماً عن جميع الوثنيين عموماً وليس طائفة بعينهم كما يظن أنه هو المقصود وقوله اليدين في الآيتينذكرتا بلفظ التثنيةفهل يعقل أن يكون المعنى قدرتي أو نعمتي فما معنى هذه التثنية إن لم تكنيداً حقيقية لو رجع لجميع شراح البخاري لفهم ذلك وأقول بتصرف باختصار: حيث قال ابن بطال وابن حجر بأن القدرة بإجماع المسلمين واحدة لأن الله واحد وهي صفة ذاته لكن الله القادر يفعل الأشياء المتعددة فيمسك بيدٍ الميزان ويمسك بأخرى الطير ويمسك السماء وليس المعنى عدد لا متناهي من الأيادي ومليارات الآلهة بل الله واحد في ذاته واحد في صفاته واحد في أفعاله لا يفتقر إلى الأعضاء قول الشهري النوع الثاني إضافة معان كعلم اللهوقدرة الله وكلام الله ووجه الله ويد الله ونفس الله فهذه صفات لله كيف يضيف الله الكلام إليه وهو ليس كلامه (الجواب) جيد جداً إذاً أنت لا تعتبر اليد على الظاهر والحقيقة اللغوية الذي هو الجارحة التي يفتقر إليها الشيء لإدراك الأشياء كما يقول بعض الناس بل تقول بأنها معاني إضافية فلماذا ترد علي وأنا أتكلم عن شيء آخر وأنا لم أنف صفة الكلام المحكمة حاشا لله بل أنفِ افتقار الله كالمخلوق إلى عضو اللسان على الظاهر واللهاة والحنجرة واهتزاز الهواء ليوصل كلامه كما يتكلم المجسمة بل الكلام صفة ذات الله وقولك : من قال من علماء المسلمين فضلا عنعلماء الدعوة السلفية أن المراد بالصلاة التي أضافها الله لنفسه في قولهتعالى أنها الصلاة التي فرضها الله علىالمكلفين المشتملة على الركوع والسجود أنا أتكلم عن أصول ثابتة عند بعض بعض أدعياء السلفية في فهم ألفاظ متعددة كالأفعال مثل يجيء وينزل ويستوي ويصلي وإن لم يتكلموا إلا عن بعضها تقيةً لكن قاعدتهم ثابتة لا يمكن تغييرها إلا عندما يجدون مصلحة وفق هواهم فقولك الآن الصلاة ليست على ظاهرها و كقولك أما النزول والمجيء فهو على ظاهره منصفات ربنا فقد جاء في القرآن فأجيبك أن المجيء جاءت بالفعل وكذلك النزول ينزل ويجيء وليس بالإسم كما نقلت وأتكلم دون تحديد عن كل من يجريها على الحقيقة الشرعية أو اللغوية دون أن يرد معناها للمحكم أو يدرك معناها وفق أسلوب العرب السابقين وطريقتهم وقولك وهناك كتاب العلو للعلي الغفار للإمامالذهبي الجواب لماذا تستشهد بالذهبي لتقوي مذهبك وهو الذي في كتبه الضخمة عندما يتكلم عن تراجم علماء السنة يقول أشعري شافعي صوفي ماتريدي أشعري حنفي ويمتدحهم ويذكر قصصاً عجيبةً بالتبرك فهل الذهبي وجميع رجاله وتراجم جميع علماء المسلمين كفار برأيك وستسبهم مثل ما تسبني ما عدا ابن تيمية وقولك المفترى أن الصحابة والتابعين هم برءاء من التفويض للمعنى بل مفوضون فقط للكيف وأن التفويض حاصله نسبة النبي عليه السلامإلى الجهل والتجهيل وأنه كان يقول للناس إن الله غفور رحيم وهو لا يدري مامعنى الرحمة (الجواب) هو أخطر كلام وتلبيس ،(من كذب على النبي وصحابته متعمداً الله يعاقبه) ونحن لم نتكلم عن المحكم ومنه كون الله يتصف بالرحمة والمغفرة لكن لكي تشهد لنفسك منتهى البهتان الذي لم أتحدث عنه أبداً هو قولك (أن مثل هذا يكذبكمكل المسلمينعلماؤهم وعوامهم الذين يقرؤون القرآن ويفهمون من آيات الرحمة وصف الرب بهذاوإنكار ذلك مكابرة ) وكفى لمن أراد أن يهتدي وكفى تكفيراً لجميع علماء السنة السابقين ما عدا أربعة أو خمسة كما فعل غلاة الرافضة فكفروا كل الصحابة ما عدا خمسة وانتبه لكلامك وسبابك يا شيخ شهري الذي لا يقتصر على تكفير جل علماء المسلمين إن لم يكونوا كلهم بل يحرض بشكل لامتناهي على القتل واستحلال المال والأعراض وبث الحقد والفتنة والكبر والحسد والغيبة والنميمة والسب والاقتتال . |
|
|
|
|
02-27-2010, 07:18 PM
|
#13 |
|
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 22
|
متابعة بيان أن هذا ليس حوار
اللهم أنت الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء الرد على الأخ السَّباب الطعان إكراماً لبعض المؤدبين في المنتدى وشفقةً عليهم أولأ أنا تكلمت بعض العبارات القاسية المعدودة لكن بصيغة بعض ولم أذكر أحدأ بعينه وأسبه كما فعل المحاور بمحاورته العلمية التي أضاعها بالسب والطعن . وربما ذلك لأني عشت سنين من زمني معكم وربما لو علم علماء السنة بما فعلت ربما لطردوني لشدة تعلقهم بأخلاق الإسلام لكني تكلمت بصيغة بعض وإذا الشرطية وأحببت أن أنبهكم شفقة على المسلمين وخوفاً على دين الله . وهذه بعض ألفاظ السباب التي سبّني بها المحاور بعيني وهو لا يعرف من أنا و كيف تورعي في المسائل ومن شيوخي ولا شيء . أوحى وقال عني : من المجرمين من طوائف المبتدعين من المعتزلة الأشاعرة من الضالينالمضلين من الجهلة السفلة من المبتدعين والمتكلمينمن الأشاعرة (حاشاهم وهم جميع وجلّ المسلمين السنة والحرمين والأزهر على مدار أكثر من ألف سنة بلا خلاف وكل التراجم شاهدة لا مفر منها أبداً) فهل جميع العلماء السابقين الفقهاء والصوفية والمحدثين والمتكلمين كفار ويجب سبهم كل هذا السب ما عدا أربع أو خمس أشخاص هم الناجون فقط ابن تيمية وابن القيم وابن العز وأبو طيفور . مع الباطنيين والفلاسفة الملحدين تسلل بعض المنافقين المتسللين لواذا بأسماء مستعارة وليس بهلال بل هو ذيل لحمير المعتزلة وأفراخالجهمية جماعته الضالة المضلة فرقة الأشاعرة هذا المبتدع هذا الجاهل هذا المجهول النكرة باطله وإلحاده هذا المنكر الذي كتبه نكرة أتحداه ليعرف الناس مستوى أخلاقه في نصرة الباطل وأهله الظلم المبين أحاط الله بهذا المجهول أهل الضلال مبتدعة الأشعرية هذا المجهول والجاهل معا فلاسفة الدنيا ودين الأشعرية عقولهم المأفونة تعالى الله عن قولك قاتلك الله تجعجع به أنت وأمثالك تعالى الله عن قولك أيها الملحد ولكنكمأيها السفلة والمبتدعة منالأشاعرة ولكراهتكم للحق وأهله سعيكم الحثيث للصد عن سبيل الله من مكركم ودهائكم لحقوا بإخوانهم المعتزلة |
|
|
|
|
02-27-2010, 07:19 PM
|
#14 |
|
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 22
|
متابعة البيان لألفاظ السب والرد قسم قاتلهم الله تفطن لمكركم ففضحكم فضيحة شوكة في حلوقكم ختم على قلوب أعدائه فلا يخافون منالفضيحة لا يخافون من سؤال يوم الحساب ولايستحيون من الله ولا من خلقه فتنطلق ألسنتهم بالكذب والافتراء بلااحتياط عظم ما في قلوبهم من الظلم الحقد الأعمى والحسد الذي أكل قلوبهم يقول في المنافقين لا يستخفون من الله وهذا الظالم مشى على سنن أسلافه الظلمة التقول والكذب هذا المجرم هذا المفتري عدة مرات الكذاب الأشر وهذا المجرم الكذاب فبئس للظالمين بدلا من تشبه بقوم فهو منهم (يقصد أنني من اليهود) هذا المبتدع وأصحابه طمس الله على قلبه هذا المطموس أيها المبتدع المتناقض طمس على قلبك لا تكاد تفقه حديثا هذا القول كذب (وهو كلام ألبسني أياه كالعادة ولم أتكلم عنه ثم استنتج) كذب فاسق لا يقبل منك الفتوى لا يتلقى منك العلم الشرعي أنت لست موحد ولا تقي ولا ورع ولا نقاد بل من أهل الجهل والفساد والعناد أعمى التعصب بصرك كذبك هذا عدالتك ساقطة أنت الظاهر فليس فوقك شيءٌ،وأنتالباطن فليس دونك شيءٌ(ليس بفجور) أتستعين بالله يا كذاب على الفجور أتستفتح بدعاءرسول الله على قول الزور (وقول النبي الواضح ليس زوراً حاشاه ) (ويستحيل عليه رد كلام النبي صلى الله عليه وسلم) أتهمني أني متعلق بالمزامير والطبول ليس لديك إلا الكذب والافتراء والتهويل هذا القول لازم لك ولجماعتك يا دجال تحتج علينا بما تعلم أنه باطل كف عن التلبيس أيها الدجال أتشاءم بأنك ومن على شاكلتك من الرافضة كذبا من جنس كذبك أنت مقدمة بين يدي الدجال متلاعب بشرع الله منكرللحقائق مثل الفلاسفة الملحدين فأنت ملحد أنك ملحد وأن ربك هذا الذي تعبده هوالعدم لا زايد ولا ناقص أنت لا يزيد الله عندك عن كونه أسطورةذهنية أنت خلقته افتراء أشعري وضعني مع المعتزلة والمعطلة والجهمية وووو وووو وووو أقول لك ماذا بقي من كلام بذيء في اللغة العربية لم تقله بخمس صفحات من حوارك ليس المؤمن بالسباب ولا بالطعان ولا بالفاحش ولا بالبذيء شكراً لك والكلام صفة المتكلم ليس مشكلة أن تسبني لكن رد بعلم على هذا إن كنت من الصادقين إن استطعت بلا لف ولا دوران بما أنك ربما عرضت بالحديث الصحيح اللهم أنت الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء
|
|
|
|
|
02-28-2010, 08:45 AM
|
#15 |
|
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 22
|
وعجباً كل هذا السباب والطعن بالمسلمين بعبارات صريحة ولا يمحى من المنتدى وتمر عليه مرور الكرام وتستشهد بإمام الائمة مالك
ماذا أقص لك عن مذهب شيخنا مالك الذي تخالفونه بأمور لا تعد ولا تحصى متواترة عنه هل أبدا لك بالتوسل أم زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم أم ماذا هل أنت بعد هذا الكلام الذي تعتقده تظن أن الإمام مالك مسلم أم فقط هو الرد لكنك بعد أن نسبت نفسك لشيخنا أجيب باختصار هو ماذكرته في المقال وشرحت به بعض المعاني التي يعرفها كل العرب للاستواء وأنا ذكرت فيها أربعة وجوه وبينت الشروط وهناك اكثر من عشرة معانٍ يستخدمها العرب بلغاتهم المشهورة لكن باعتبار كون الكيفية لا يمكننا الإحاطة بها بعقولنا القاصرة ويجب علينا كما علمنا الله ان نقول آمنا به كل من عند ربنا وإن كنا راسخين في العلم نشهد جمال التعبير وكماله لأن فهم تأويله الكامل لا يعلمه إلا الله (والتأويل هو التفسير وشرح المعنى) إذا تحتاج للشرح فلا يمكننا أن نحدد معنى وننفي الثاني فكيف نحدد المعنى الظاهر الغير مقصود بلغة العرب حتى والذي يدور حوله المجسمة ويريدون أن يحصروا اللفظ عليه وهو يحدد المعنى والكيفية المشابهه للمخلوقات ولا فائدة بعد إثبات الكيفية نفيها لأن هذا تناقض تعالى الله علواً كبيراً |
|
|
|
|
03-09-2010, 01:34 PM
|
#16 |
|
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 4
|
سبق وأن تناقشت أنا وبعض هؤلاء وكنت أريد أن أشارك في هذا الحوار ولكن بما أن شيخنا الفاضل عبد المجيد الريمي موجود فلا يحق لمثلي أن يشارك وإذا وجود الماء بطل التيمم
حفظ الله شيخنا من كل سوء ومكروه وكثر في هذه الأمة من أمثال هذا الإمام |
|
|
|
|
05-27-2010, 07:02 AM
|
#17 |
|
عضو جديد
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 10
|
قال الافاك:وأنت جلست تقص علينا قصة حياتك في المواضيع عن الأشاعرة الذين هم99% من علماء المسلمين على مدار التاريخ من المذاهب السنية الأربعة الأحناف والشافعية والمالكية والحنابلة رضوان الله عليهم
وهم الذين نقلوا الحديث بالسند المتصل والقرآن وتسبهم فأنت ماذا نقلت ومن همو سند ك إلى النبي صلى الله عليه وسلم؟ وما هي مراجعك؟ الجواب: فعلا رمتنى بدائها وانسلت- هذا الذى قاله والله ينطبق عليه وعلى شيخه الكوثرى انطباق القفاز على اليد! فهم الذين ماتركوا عالما من علماء الحديث الارموه بالتشبيه والتجسيم والحشو جريا على منوال أسيادهم وأسلافهم من الجهمية والمعتزلة وكنت قد تحاورت مع صاحب هذه المقالة الفاجرة فى منتداهم المسمى- منتدى النخبة- واسمه هناك-خالد- وقلت لهم ماجعلتموه تجسيما قال به ائئمة السنة فى القرون المفضلة فقال:نريد إثباتا لما تقول به أن القرون الاولى والتيعليها نعول في عقيدتنا , وإياك أن تقول مثلا إبن بطة أو غيره من المجسمة!فقلت له: أاعرف انك تقصد بالمجسمة الاخرينئئمة السنة فى القرن الثالث الذين ردوا على الجهمية والمعتزلة00 مثل –الامام ابن خزيمة والامام الدارمى والامام بن ابى شيبة- بالله عليك00 ياخالد:من الذى سمى هؤلاء مجسمة من علماء السنة -وهم قد عاصروا الامام احمد والبخارى ومسلم وابن ماجه وأمثالهم - غير المعتزلة والجهمية وتلميذهم الكوثرى! الذى قال عنابن خزيمة- رمي بقلة الدين و الزندقة و كتاب التوحيد له فى الحقيقة كتاب الشرك لماحواه من الاراء الوثنية ظهرت نحلتهم الوثنية ! بنشر نقض الدارمى و سنة عبد الله وتوحيد ابن خزيمة . تأنيب الكوثرى 133، -. . ويقول عن الامام الدارمى: صاحب (النقض) مجسم مكشوف الأمر يعادي أئمة التنزيه ، ويصرح بإثبات القياموالقعود والحركة والثقل والاستقرار المكاني والحد ونحو ذلك لله تعالى ، ومثله يكونجاهلاً بالله سبحانه ، بعيداً عن أن تُقبَل روايته أهـ (وهذا أبو عبد الله ابن بطةالعكبري صاحب الإبانة : قال الحافظ ابن حجر عن الإمام ابن بطة : (كان إماما فيالسنة ) لسان الميزان ( 4\113 ))بينما يقول عنه الكوثرى: ابن بطة من أجلاد الحشويةله مقام عندهم إلا أنه لايساوي فلسا!—أقول: ماهذه الوثنية التى اقرها أئئمة القرن الثالث الذين نقلوا لنا الدين الذى تتعبد به أمة محمد منذ خمسة عشر قرنا ولم يكتشفه الا الكوثرى فى القرن العشرين الميلادى! ثم من هم أئئمة التنزيه الذين كان يعاديهم الدارمى غير الجهمية والمعتزلة وعلى رأسهم –بشر المريسى! ؟ اقول هذا كلامهم فى علماء الحديث يرمونهم فى منتدياتهم بالتجسيم والوثنية! ثم يأتى هنا ويقول:فأنت ماذا نقلت ومن هم 000 سند ك إلى النبي صلى الله عليه وسلم؟ وما هي مراجعك؟ !! |
|
|
|
 |
| أدوات الموضوع | |
| طريقة عرض الموضوع | |
|
|
 |
العرض العادي
