محتسب
05-10-2009, 06:37 AM
>
* الذين يرون تنقية صحيح البخاري ومسلم يعانون من أزمة وعقدة نفسية
* الغزالي يسيء إلى الإسلام
* الحرية مفهوم غربي يُقصد به أن تخرج عن دينك وقيمك وكل العادات والمألوف..!!
* السعودية تحارب أي توجه إسلامي وسبق أن وقفت مع الاشتراكيين عام 94 وتدعم النصارى في جنوب السودان
* هناك التزامات في قانون الأحزاب لاتتفق مع التصور والعقل والعقيدة مثل الاعتراف بالأكثرية كيفما كانت
هاجم رئيس جمعية الإحسان واحد كبار علماء السلفية المعتبرين في اليمن الشيخ عبد المجيد الريمي الحركات الإسلامية السياسية، مشيرا إلى أن التجمع اليمني للإصلاح دخل اللعبة الديمقراطية التي قال انه يرفضها رفضا قاطعا، وان أسباب انحراف الإصلاح عن بعض النصوص الإسلامية هو طموحه للوصول إلى الحكم.
وأضاف الشيخ الريمي في هذا الحوار الخاص بإيلاف أن جمعيته جمعية خيرية تدعم طالب العلم وليس لها أي ارتباطات خارجية كالسرورية والسعودية وغيرها، مؤكدا أن السعودية تحارب أي توجه إسلامي، مستشهدا بوقوفها في حرب صيف 1994م مع الاشتراكيين نكاية بوقوف التجمع اليمني للإصلاح مع الرئيس علي عبد الله.
ورفض الشيخ الريمي في هذا الحوار الذي أجراه الزميل فهد سلطان الإسهاب كثيرا في الحديث عن المشهد السياسي الذي تمر به البلاد، مكتفيا بأن الواقع السياسي اليمني صُبغ بصبغة الفكر الغربي..
* في البداية نود أن نعرف عن جماعة الإحسان التي تقف على رأسها هل هي جماعة دينية أم جمعية خيرية أم حزب سياسي غير معلن أما شيء لا يعلمه الكثير؟
- بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وبعد، جمعية الإحسان جمعية خيرية أنشئت بعد الوحدة اليمنية عندما سُمح بإنشاء الجمعيات الخيرية والأحزاب السياسية وكانت الجمعية الأولى هي جمعية الحكمة ثم أنشئت جمعية الإحسان وأهدافها واضحة.
* جمعية الإحسان والحكمة تمارسان شيئا من التنظيم وهذا عكس ما يعرف عن الجمعيات الخيرية؟
- على حسب أهداف الجمعية، مثلاً هناك هدف تعليمي أو هدف خيري، والإحسان من أهدافها كفالة طالب العلم والدعاة ونشر العلم وكذلك الدعوة إلى الله.
* هناك من يقول أنها امتداد لحركة محمد بن سرور الذي انشق عن الإخوان المسلمين..؟
- هذه مجرد دعوى، محمد سرور شخصية دعوية فكرية علمية شأنه شأن الدعاة إلى الله مثل الإخوان وغير الإخوان والتقليدين من عموم الناس لا يجيز لأحد أن ينتسب إليه ولا يجوز لنا كعلماء ودعاة ننتمي إلى مذهب أهل السنة وعقيدة أهل السنة أن نقلد شخصاً أياً كان، نحن في معارك مع الصوفية ومع الشيعة لأننا لا نؤمن بالمذاهب ولأننا نحرم التقليد لشخص معين.
* نفهم من كلامك أنه ليس لكم صلة به، ولا أنكم تابعين لما يعرف بالسرورية؟
- قطعاً لا نتبع شخص معين، نحن عندنا منهج أهل السنة والجماعة.
* أقصد في مسألة التنظيم؟
- هذه دعوة وجمعية الإحسان خيرية.
* لا دخل لها في التنظيم ؟
- نعم.. جمعية خيرية.
* ما يلاحظ على السلفيين سرعة الانشقاق وكثرة التفريخ فالإحسان أو ما يسميه البعض حركة السروريين انشقت عن الإخوان والحكمة عن المقبليين ما تعليقك؟
- هذا يحتاج إلى إعادة تقييم صحيح، ليس صحيحا أن الإحسان منشقة عن الإخوان المسلمين، هذا على فرض أنها منتسبة إلى محمد بن سرور، وكما بينت لك ليس هناك علاقة والعكس هو الصحيح أنها جمعية يمنية أنشئت من خلال شخصيات يمنية لما سمح بقيام الجمعيات سعينا من أجل أن تكون مؤسسة رسمية.
* هل تفكرون أن تكونوا في يوم من الأيام حزب سياسي؟
- بالنسبة للسلفيين الأصل أن لهم ملاحظات على الديمقراطية هذا هو الأصل والأحزاب السياسية وهي كما تعلم تجمعات وتكتلات يكون لكلاً فكرته ووجهته ويقع بينهم من التشاحن والمزاحمات والتراشق بالكلام ورمي كل واحد مهم الآخر بالفساد كما تشاهد الآن وقيم الإسلام ومقاصده لا تسمح بأن يتفرق المسلمون بهذا الشكل.
* السلفية في الكويت وافقت على الديمقراطية ودخلت معترك الصراع؟
- هذه وجهه نظرهم ونحن عندما نقول ذلك لا نستطيع أن نمنع الناس بشكل عام، ليس لدينا أي قدرة على منع الناس فيما يعتقدون، وقد استفتى بعض العلماء في ذلك واعتقد أن هناك بعض الفوارق فيما يجري في الكويت وإن كان ذلك لا نوافقه من حيث الجملة، عندنا مثلاً في اليمن قانون أحزاب، في الكويت ما أضن أن هناك قانون أحزاب، هناك التزامات ما تتفق مع تصورك وعقلك وعقيدتك مثل كونه يلزمك أن تعترف بالأكثرية كيفما كانت.
* لو كان هناك قانون شبيه بما في الكويت هل ستشاركون؟
- لا.. أنا قلت لك هناك فوارق وهم لهم رأيهم واجتهادهم وأنا الآن لا أتكلم باسم جمعية الإحسان أنا أتكلم بصفتي الشخصية.
الدعم السعودي
* هناك من يقول أن السعودية هي من تقف ورائكم نكاية بالإخوان المسلمين.. هل هذا صحيح؟
- أنا في تصوري أن السعودية لا تخدم الإسلام ولا تخدم الجماعات الإسلامية، السعودية شأنها واضح جداً في العالم الإسلامي، هي تحارب أي توجه إسلامي، ألا ترى أنها وقفت في حرب الانفصال عام 94 مع الاشتراكيين نتيجة لتحالف الإصلاح مع الرئيس علي عبد الله صالح، ألا ترى أنها تقف مع النصارى في جنوب السودان، أنا أقول هذا مع الأسف الشديد لأن هناك من كان يقول قديماً أن الحركات الإسلامية تتبع المخابرات الأمريكية.
* ما قلته يا شيخ عن النظام السعودي لا يجرؤ أي سلفي أن يقوله؟
- الحكومة السعودية دولة تعيش في هذا الخضم العالمي أصبحت تتبرم من المذهب الحنبلي ومن الوهابية، وكما تسمع الآن المثقفين فُتح لهم الكلام الآن عن الوهابية ودعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب وان فيها التحجر.
* التحالف أستمر ثلاثمائة سنة؟
- يبدوا أنه الآن سوف ينفصل.. الأمر قد أتضح.
* ما هو السبب في رأيك؟
- سبب ماذا .!
* الفكر الوهابي دعم النظام السعودي لفترة ثلاثمائة سنة كيف تنقلب عليه الآن؟
- لا أدري ولعله بسبب الضغوطات الخارجية وبسبب الجماعات الجهادية مثل أسامة بن لادن وغيره بحكم أنه نشأ هناك.
* كيف ترى المشهد لو حصل انفصال نهائي بين الوهابية والنظام السعودي؟
- الله أعلم أنا لا أدري.. أنا أريد أن أجيب على النقطة التي سألت.. هناك من يقول أن السعودية تدعم الإحسان هذا غير صحيح لا علاقة لنا بالسعودية كنظام ولا علاقة بالجهات التي تدعم مثل هذه الحركات لتضرب بعضها بعضا.
فرق السلفية
* السلفيون اليوم عشرات الفرق كل فرقة تضرب الأخرى وأنتم عند بعض هذه الجماعات جماعة ضالة منحرفة متحزبة أين منهج السف أو السلفية من هذا؟
- تيار الشيخ مقبل هم للأسف الشديد لم يحكموا قضية التعامل مع الخلاف من خلال ثوابت أهل السنة والجماعة، لأن أصول أهل السنة والجماعة تجمع الناس على ثوابت ومحكمات ولاتجعل مسائل الفروع والخلافات الفقهية سبب للفرقة والاختلاف في مسائل في الطهارة والصلاة والصيام، إخواننا فارقونا بسبب الجمعية الخيرية وعلى أننا نرى التصوير أو نرى الدخول في التلفزيون أو ما أشبه ذلك بحيث أننا ندعو إلى الله من خلال هذه الوسائل، فهم يرون أننا أصبحنا مبتدعين وضالين وبعضهم يتهم أن هذه الحركات تريد الانقلاب على ولي الأمر.
* بعض هذه الجماعات تدعمها السلطة لضرب جماعة أخرى مثل ما يحدث في صعده دعم الحوثيين ثم في المقابل دعم للسلفيين أليس كذلك؟
- كذلك نحن لا نتلقى أي دعم من أي حكومة.. الحكام يعرفون ذلك.
* الشيخ عبد المجيد الزنداني والشيخ محمد الصادق سعوا إلى توحيد الجماعات وهناك مؤتمر سنوي يعقد في جامعة الإيمان للتقريب بين الجماعات كيف ترون مثل هذه الدعوات؟
- بالنسبة للزنداني له رؤيته وله مشاريعه وأنا أرى أن اجتماع المسلمين بشكل عام هو الذي يجب أن يركز عليه، وللأسف الشديد أن حركة الإخوان المسلمين والإصلاح وافقوا على الحزبية التي هي تقسيم للأمة.
* الحزبية والديمقراطية كما يرى الإصلاح أنها منضبطة بدستور إسلامي؟
- دعني أكمل كلامي.. وافقت على تقسيم الأمة إلى أحزاب فما معنى أن يأتي الزنداني وغيره ليجمع المتدينين أو العلماء أو الجماعات الإسلامية وقد وافق على تفريق الأمة بكاملها إلى أحزاب وطوائف، إنهم يتحملون أمام الله عز وجل هذه الفرقة التي تعيشها الأمة، للناس أن يختاروا الأحزاب لكن ليس لك أن تعطيها الصبغة الشرعية والدينية بأن الشرع يقر الاختلاف.
* أعتقد أن هناك فهم من خلال حياة النبي صلى الله علية وسلم من خلال تقسيم المهاجرين والأنصار وبقية سكان المدينة من يهود ونصارى ربما لهم أدلة أخرى؟
- المهاجرين والأنصار لم يكونوا حزباً.
* ربما بالمفهوم العصري ؟
- لا
* اختلاف في المسميات فقط.
- أبداً لم يكونوا جماعة تضاد الأنصار وينافسوا الأنصار.
* الخلاف اليوم بين الأحزاب خلاف أفكار وبرامج فيمن هو الجدير بالحكم، وللشعب بعد ذلك أن يختار من يشاء ويراه مناسباً؟
- لا.. هذا كلام غير صحيح، لو كان ذلك فقل لهم يعطونا فتوى على جواز انتساب المسلمين إلى هذه الأحزاب، إلى الآن لم يصدر منهم أي فتوى، صدر أنهم وافقوا على قانون الأحزاب إذا كانوا صادقين فليفتي علمائهم بجواز أن ينتمي أبناء الإسلام إلى الحزب الاشتراكي والبعث.
* هناك فتاوى عن جواز الأحزاب السياسية بكافة مشاربها والسماح لها بممارسة نشاطها بكل حرية في ظل الدولة الإسلامية مثل طارق السويدان وراشد الغنوشي وغيرهم كثير..؟
- دعك من طارق السويدان أنا أتكلم في اليمن.. عن العلماء الذين يبررون، نحن نرى أنها أحزاب كانوا يكفرونها إلى ما قبل فترة قصيرة بسبب أفكارها ومفاهيمها ثم جاءت التسعينات وتغير الوضع فتحالفوا معهم.
* ما المانع أن يكون هذا التعدد من التدافع الذي أخبر الله عنه في القرآن الكريم؟
- تدافع ماذا.. بين من ومن، إن كان المسلمون شيء واحد فلماذا يدفع بعضهم بعضا، وإن كانت العقائد والأفكار والمفاهيم متخالفة فمن سمح في ظل الإسلام أن يدفع بعضهم بعضا.
* حرية الإسلام تبيح مثل هذه الأشياء؟
- دعوى من غير دليل، نحن نقول إن الإسلام لايُسمح بوجود ارتداد الأمة وخروج عن الدين الإسلامي، أنا أرى أنه لا يجوز ذلك.
السلفية والحاكم
* يرى البعض أن الفكر السلفي في السعودية انحصرت مهمته في تبرير سياسة السلطة والحكم الملكي وأصبح يحلل ويحرم وفق مزاج النظام والتسبيح بحمده؟
- نحن لا نقف مع هؤلاء الذين يبررون للحاكم ما يفعله ويقوله هو أعلم بما يفعل، يشاهدون تحالفاته ويشاهدون محاربته للجهاد ومحاربته للعمل الإسلامي والجماعات الإسلامية ثم يبررون ذلك.. الحقيقة إذا قلنا أنهم سلفيون أكيد أنهم لا يدركون المنهج السلفي بشموله.
* العلماء الكبار المحسوبين على التيار السلفي؟
- هناك نوعين من العلم، العلم بالشرع والعلم بالواقع، فأنا أتهمهم أنهم لا يعرفون واقع دولتهم ولا واقع الأنظمة التي يتحاكم الناس إليها ولا واقع قوانين الأمم المتحدة ولا أوضاع الأمة الإسلامية التي تعيشها.
* عندنا في اليمن هل ترى جواز أن يترشح شخص مقابل الحاكم؟
- العملية الديمقراطية أنا أرفضها.
* كيف ترى الواقع السياسي في اليمن ؟
- الواقع السياسي صُبغ بصبغة الفكر الغربي؟
* طيب ما هو دوركم كعلماء تجاه هذا الواقع؟
- دورنا كعلماء أننا نناصح ولاة الأمر ونناصح المجتمع والأحزاب والجماعات الإسلامية المتورطة في مثل هذا، وهي التي بررت للأنظمة والأحزاب الوقوع في مثل ما ترى، والتبرير جعل الحاكم يتوغل في المفاهيم الديمقراطية الغربية بمعنى أنها الشورى وقد أفتى في ذلك فلان وفلان من العلماء وكذلك الأحزاب عندما وافقت الحركات الإسلامية من حيث المبدأ فهذا يدل على أنه يتفق مع الإسلام.
- أنتم منعزلون في المساجد وبعيدون في طرحكم عن الواقع وهم من ينازل الباطل في كل مكان ويأمرون بالمعروف على مستوى سن القوانين والتشريعات وينطلقون من فهم الإسلام الواسع والشامل؟
- المعروف أن الإصلاح هو الذي يتبنى علمنة وتغريب المجتمع مثل قانون سن الزواج والأحزاب والمحكمة الدولية.
* قضية سن الزواج أفتى بها علماء متخصصون ولا دخل للإصلاح كحزب بهذه القضية؟
- أنا أقصد أنه يتبناها في مجلس النواب.
* لم يتبناها الإصلاح وإنما أفراد علماء ومختصين، والمعارك قائمة بينهم في الإصلاح حتى اليوم؟
- كان من المفروض أن الإصلاح فرد ومجموعة كلهم يقفوا ضد هذا، أنا قرأت لهم في الصحوة في الأعداد الأولى تشجيع على الثورات السياسية، تشجيع على قتل السادات، والإشادة بمن قتل السادات وقرأنا لهم في منع المرأة من الانتخابات وتحريم ذلك، وفي قضية الحجاب وأشياء كثيرة وتحريم الاختلاط فالآن بدأ بجواز ذلك.!!
* ما المانع أن تكون جزء من المراجعات التي يقوم بها الحزب بين حين وآخر؟
- أنا أقول هذا جزء من العلمنة وبعضهم قال الإسلام هو الحل ويقول هذا شعار قد مضى وأنهم حزب مدني الآن هناك علمنة.
* لماذا لا تكون علمنة إسلامية؟
- يضحك ثم يقول العلمنة فصل الدين عن الدولة .
مراجعات فقهية
* طيب ما هي مراجعات الشيخ الريمي في قضايا وفتاوى تراجع عنها أو ظهر له دليل خلاف ما كان يرى أو شيء آخر.
- أنا الحمد لله من زمان ماشي على ما تراه الآن؟
* لا يوجد لك مراجعات؟
- لا يوجد.. كنت سابقاً في قضية التصوير أرى أنها مسألة خلافية ثم صارت اليوم عندي ضرورة.
* في قضية الانتخابات والديمقراطية لو طرحت على مائدة البحث مع عدد من العلماء وقدموا أدلة مقنعة هل ستقبل بها؟
- هي كواقع مسألة خلافية لكن ما معنى مسألة خلافية، ليس معنى أن تسكت إذا رأيت منكرا يجب إنكاره.
* دعني أكون معك صريح.. الفكر السلفي عطل قيم كثيرة من قيم الإسلام؟
- بالعكس الفكر السلفي هو الذي يُمثل الإسلام بشموله وعمومه فالرسول صلى أقام نظاما إسلاميا وعملا خيرياً وعلماً وجهاداً.
* أنا أقصد سلفيي اليوم؟
- منهجهم منهج السلف.
* واقع السلف الذين تقصدهم غير واقعنا اليوم..؟
- من أي ناحية.
* ماذا قدمتم على المستوى الحضاري للأمة؟
- بالنسبة لنا أهدافنا واضحة كدعوة سلفية، أولاً تصحيح عقائد الناس من الخرافات والبدع والأساطير.
* هذه قضايا تجاوزها الزمن.. العالم اليوم مختلف؟
- لا.. لم يتجاوزها الزمن! أنت تجاوزت الزمن، الآن يحتفلون في حضرموت وفي الحديدة في تهامة ويحيون الموالد ويزورون القبور وغيرها.
* هل الإسلام منحصر في هذه النقطة فقط، هذه هي كل الدعوة السلفية؟
- يكفي أنها تعلق القلب بالخرافات والدعاء لغير الله، وهذا ينسف الدين من أساسه ويخرب العقائد والأفكار.
* نفهم أن هذه هي الدعوة السلفية؟
- دعني أكمل.. الشيء الثاني تصحيح عباداتهم بمعنى نفي البدع والمحدثات عن العبادات لتكون عبادة كما شرع الله، وكما تعلم ما من عبادة إلا وعليها دليل، الشيء الثالث تحذير الأمة من الغزو الفكري.
* يا شيخ قضية الغزو الفكري هذه مسألة قديمة؟
- لا.. لا يوجد سلفي يُشجع الفكر الاشتراكي أو القومي أو الديمقراطي، بل لن تجد سلفي يشجع الناس على التشبه بالكفار في المأكل والمشرب، في الملبس والمظهر، وكذلك القيم سواء الاقتصادية أو السياسية.. السلفيون منهج شامل.
* السلفيون تقسموا إلى عشرات الفصائل والجماعات والفرق أي فصيل منهم تعني؟
- لايهمني.
* أنتم جمعية وهناك جماعات فمن تقصد؟
- يضحك.. السلفية كمنهج مثل الإسلام لا يضره خلافات المسلمين، وتشرذمهم إلى دول وأحزاب.. كذلك الدعوة السلفية هي منهج الإسلام بصورته الأولى كون بعض الناس يقصر نفسه على مدرسة فقهية هذا ظلم نفسه وهو ظلم هذا المنهج، أما المنهج فهو الذين جاهدوا في أفغانستان ويجاهدون في فلسطين والعراق والذين يشاركون في الاقتصاد والذين يحيون التراث والذين ينشئون الفضائيات وهي تابعة للسلفيين.
* ترى الجهاد في أفغانستان جهاد مشروع؟
- هذا جهاد واجب في العراق وفي أفغانستان.
* هناك من يقول أن السلفيين اليوم وقعوا في الخطأ الذي وقعت في الأمم السابقة من أهل الكتاب تماماً؟
- ما هو الخطأ.
* أنهم حصروا الدين في مجموعة نصوص جامدة وعلى حساب القيم العامة للإسلام؟
- ما هي القيم ومن أين أستفيد هذه القيم.
* يقول العلماء إن الإسلام جاء بمجموعة قيم فهناك عدد من الآيات مجتمعة تعطينا قيمة إسلامية وهذا كثير وهذا ما يميز الإسلام عن غيره؟
- طيب لا يمكن أن السلفي يلغي القيمة أو الأصل أو الثابت ما دام أنه يحافظ على الجزئيات.
* مثلاً مبدأ الحرية وهذه قيمة إسلامية بامتياز انقلب عليها أهل الحديث والسلفيون من بعدهم؟
- الحرية مفهوم غربي.
* مفهوم قرآني؟
- أنت تسألني أذاً أسمع للإجابة.. "يضحك".. الحرية مفهوم غربي يُقصد به أن تخرج عن دينك أن تخرج عن القيم، يقصد به أن تخرج عن كل العادات والمألوف، أما مسألة الخروج من الدين فلا شك أن أعظم قيمة في الإسلام هي الحفاظ على الدين، والدولة تقوم للحفاظ عل الدين، العلماء يتعلمون من أجل الحفاظ على الدين، الحدود التي شرعها الله سبحانه وتعالى مثل حد المرتد وشارب الخمر من أجل الحفاظ على الدين، فكيف تقول إن السلفيين صاروا مثل أهل الكتاب، أصبحوا نصوصيون ويغفلون القيم، من حافظ على الجزئيات والنصوص منذ البداية فالأولى انه سوف يكون محافظا على القيم، ومن لا يحافظ على الجزئيات سوف ينقض الإسلام عروة عروة، حتى في الأخير ينهي القيم.
* أنا أقصد من السؤال أنهم حصروا الإسلام على مجموعه نصوص جامدة على حساب القيم التي جاء بها الإسلام في القرآن الكريم؟
- هذا كلام فضفاض.. قلي ما هي القيم الإسلامية.
* الحرية، مبدأ التيسير، العدالة؟
- هذا مفهوم غربي.
حكم المرتد؟
* القرآن في حق المرتد يقول "فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" لماذا تحكم علية بالموت والقتل والقرآن يعطيه الحرية التامة؟
- هذا مفهوم غربي ويهودي واليهود يقاتلون حماس بحكم أنها ضد الحرية، الغرب يقاتلنا ويقول إن الجماعات الإسلامية ضد الحرية.
* أنا أعطيك من القرآن آية صريحة تعطي الحق للإنسان في اختيار الدين الذي يراه بدون إكراه من أحد؟
- بالنسبة لقول الله "فمن شاء فليؤمن وما شاء فليكفر" هذا لمن أراد أن يعتقد في باطنه الكفر فليعتقد، أما أن يعدوا أبناء الإسلام إلى الكفر فهذا غير صحيح.
* يا شيخنا الفاضل الإسلام يقوم على مبدأ الاقتناع وليس الإكراه؟
- نعم لا نكره أحدا الدخول في الإسلام إذا كان كافراً، أما إذا كان مسلم فلا يحوز لنا أن نسمح له أن يرتد لأن هذا يفتح باب الردة للمسلمين وبعدها انتهى الإسلام.
* يعني دليلكم هو الخوف على الإسلام فقط وأبناء المسلمين؟
- لا.. عندنا أحاديث كثيرة متواترة وفعل المسلمين والأمة.
* وأين القرآن هنا؟
- القرآن لا يتعارض مع أحاديث رسول الله صلى لله علية وسلم، أعطني آية أو حديث يتعارض.!!
* التعارض كثير إلى حد التصادم؟
- أعطني.
* حديث أمرت أن أقاتل الناس.....
- هذا قول الله تبارك وتعالى في سورة التوبة "فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين......"
* سياق هذه الآية بعيد عن معنى هذا الحديث؟
- من قال ذلك.!!
* هذا الحديث وكأن الرسول قاطع طريق أو بدوي لا يعرف سوى لغة الموت والقتل؟
- هذا الحديث مأخوذ من الآية فمن أراد أن يطعن في الحديث فليطعن في الآية، والله يقول "ألا تقاتلون قوماً نكثوا أيمانهم وهموا بإخراج الرسول وهم بدءوكم أول مرة......." وكذلك يقول "يا أيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة...".
* سياق هذه الآيات مختلف وفي ظرف مختلف تماماً عن سياق الحديث؟، السؤال هل نبدأ بالدعوة إلى الله بالتي هي أحسن أم بالسيف؟
- الأصل أن نبدأ بالدعوة.
* الحديث يبدأ بالسيف مباشرة؟
- لا يتنافى مع سنته صلى الله علية وسلم في البدء بالدعوة، وكتب السيرة وكتب الحديث تتحدث عن دعوته في مكة وكيف كان يعرض نفسه على القبائل في الحج وفي سوق عكاظ وكنت أقرأ اليوم حديثاً أنه صلى الله علية وسلم كان يقول "أيها الناس قولوا لا أله إلا الله تفلحوا" وخلفه عمه أبو لهب يقول للناس لا تصدقوا هذا كذاب، وهو يدور على القبائل وعندما أستنفد كل ما عنده من وسائل التبليغ وعرض الدعوة بالطريقة الحسنة.
* الشيخ محمد الغزالي يقول هذا الحديث يُسيء إلى الإسلام؟
- الغزالي نفسه يسيء إلى الإسلام، وهو بهذا القول أساء إلى الإسلام، خذ مثال أمريكا تفرض الديمقراطية.
* وما المانع إذا كانت تحقق العدالة؟
- الإسلام لا يحقق العدالة.!!
* المسلمون اليوم بفهمهم لا يحققون العدالة التي أراداها الإسلام؟
- أمريكا تفرض الديمقراطية بالقوة والأساطيل دخلت العراق وفعلت الأفاعيل من أجل الديمقراطية وتريد أن تغزوا أكثر من بلد باسم الديمقراطية كيف يحق لها ذلك ولا يحق للإسلام أن يغزو البلدان ويقاتل.!!
السلفية والمعتزلة
* هناك من يرى أن مشكلة المعتزلة أنهم أدخلوا العقل في باب العقائد ومشكلة أهل الحديث"الحنابلة" والسلفيين اليوم أنهم ابعدوا العقل من الشريعة وهذا خطأ لا يقل خطورة عن الأول؟
- هذا كذب على السلفية وعلى المنهج السلفي، العقل أساس التكليف وشرط في المؤاخذات، أنت معك عقل وأنا معي عقل وهذا الآخر معه عقل والغزالي معه عقل وابن تيمية معه عقل والإمام أحمد معه عقل والصوفي معه عقل فأي عقل تريد صاحب الفيلسوف أم ماذا.!!
* نحتكم إلى الأقرب منهم إلى الدليل والبرهان؟
- ما هي الحجة والبرهان.! إذا جئت بالدليل العقلي أجيئك بالدليل العقلي، والدليل من الكتاب والسنة، هنا يجب على عقولنا أن تشتغل في فهم هذا النص، أنا أرفض رفضا واضحا أن يكون السلفيون ضد العقل أو العلوم العقلية أو العلوم التجريبية، والعقل له حدود وما تسميها عقل هي أهواء كما يسميها الشرع.
* أقصد من السؤال أن الفقه أصبح عن أهل الحديث والسلفيين نسخ ولصق من القرن الأول من دون إعمال للعقل في استنباط النصوص وفق دلالات وزمان ومكان ومقاصد عامة للإسلام وأشياء أخرى؟
- المسائل الحديثة فيما يتعلق بالجينات أو الجوارح وزرع الأعضاء أو الطب غير المجمعات الفقهية السلفية.
* هل أنت مع المجمعات الفقهية أم الفقه الفردي المطلق؟
- المجمعات الفقهية هي التي أجابت عن كثير وهي الموجودة الآن وهم سلفيون ومقرهم في السعودية.
* هناك اليوم دعوات عديدة وقوية لفتح باب الاجتهاد والمراجعة لكتب التراث الإسلامي جميعها بلا استثناء شاملاً كتب البخاري ومسلم.
- ما هي الضوابط وما هي الأصول.
* العودة إلى القرآن كونه الأصل الأول والأخير وقيم الإسلام وأشياء أخرى؟
- دعني أعطيك مسألة مهمة وهي ضرب القرآن بالسنة والعكس.
* سوف أعطيك سؤالا في نفس الموضوع هل السنة تنفرد بتشريع عن القرآن أم هي شارحة للقران فقط وتنتهي مهمتها عند ذلك؟
- السنة على أقسام، السنة تابعة للقرآن في كثير من تفصيلاته مثل الصلاة والصيام... والسنة منشأة لأحكام.
* هذه هي نقطة الخلاف؟
- في قضية السارق السنة هي التي حددت النصاب.
* القرآن ترك مساحة للعقل هنا غير أن الأحاديث خطفت وعطلت مهمة العقل في هذه النقطة وغيرها؟
- أقول لك السنة هي التي حددت وإلا فمطلق الآية يتناول من سرق حتى تمرة.
* لا القرآن ذكر السارق بصفة الجملة الاسمية وعلى صفة الاستمرار وما قلته لا ينطبق على من سرق تمرة؟
- بغض النظر.
* هل تسلم بهذه النقطة؟
- لا أسلم سرق تمرة ثم سرق تمرة مئة مره هل تقطع يده.
* أصبح سارق في هذه الحالة لا مانع من قطع يده؟
- هذا خلاف ما أجمع عليه المسلمون حتى يبلغ النصاب والعلماء اشترطوا شروط.
* المراجعة تكون في هذه الشروط وما تناوله الفقهاء حيث حشروا نصوص هي من مهمة العقل، وما قال الفقهاء لم يقدم سارق بل كانت هذه الآراء والاجتهادات حماية للسارق؟
- هل تؤمن أنت بقطع يد السارق.
* أكيد هذا حد إسلامي ونص قرآني كيف لا أؤمن به؟
- أنا أعرف أن العلمانيين والغرب لا يؤمنون بقطع يد السارق ويصفون الحد بأنه بشع.
* على اعتبار ما قاله الفقهاء في سرقة بيضة فهذا شيء بشع؟
- البيضة الحديث لعن الله السارق يسرق البيضة يشير إلى أنه سوف يتعلم.
* طيب حديث لو سرقت فاطمة بيضة لقطعت يدها؟
- أنت لابد أن تجمع بين النصوص وهذا حديث في البخاري ومسلم وأنا أتعجب كيف تأخذوا حديث وتتركوا حديث.
مراجعة كتب التراث
* هل ترى من ضرورة لمراجعة كتب التراث الإسلامي؟
- كتب التراث تنقسم إلى قسمين، الفقهية ولا شك أن الكثير من السلفيين هم أول من نادى بتصفية كتب الفقه من الآراء الساقطة التي لا دليل عليها، وكان الإخوان المسلمون يتهمون السلفيين بأنهم يثيرون القضايا والمسائل.
* مسألة واحدة تعطينا على سبيل المثال؟
- في الطهارة في الصلاة ومسألة استنكرها السلفيون هي من يستحق الإمامة مثل أحسنهم وجهاً وأصغرهم عضواً وأحسنهم زوجةً والسلفيون قالوا كيف هذا أحسنهم زوجة كيف نعرف أن زوجته حسناء، وهم الذين نادوا بتنقية التراث.
* التنقية كما أسمع منك في مسائل هامشية لا دخل لها في المسائل التي ينادي لها العلماء؟
- الأحاديث التي لا تنطبق عليها شروط أهل العلم.
* هل أنت مع ما قام به بعض رواد الفكر السلفي من مراجعات مثل د. عمر سليمان الأشقر وهو محدث سلفي كبير الذي نقد حديث في البخاري واصفاً له بأن مكذوب وهو حديث ولاية المرآة ونقد حديث أبي بكرة وقدم أدلة عديدة في ما أقدم علية.
- أنا لا أسلم إلا بعد أن أرى ما قدمه في هذه المسألة.
* طيب لو جئت لك بالأدلة هل ستناقشها؟
- نعم.
* لو رأيت الحق هل ستتبعه.
- طبعاًَ.
* وستؤمن بولاية المرأة الولاية العامة.
- بعد ما تعطينا الأدلة التي وعدت "يضحك"
* هناك دعوة لتنقية صحيح البخاري ومسلم وكل كتب الحديث؟
- الذين يرون هذا هم يعانون من أزمة وعقدة نفسية وهي قضية يستحون من أحكام الشريعة الإسلامية كيف يواجهون بها الغرب، عندهم عقدة النقص وأيش المشكلة؟
* أحاديث تسيء إلى القرآن والإسلام وهي أقرب إلى الخرافة منها إلى الحقيقية وهناك أشياء كثيرة؟
- مثل ماذا.
* قصة القردين الذين طبقا حكم الرجم وهذه القصة ردها علماء سابقين ومعاصرين وصنفوها من الكذب أو الدس؟
- هذا ليس حديث؟
* وكيف يرويها البخاري؟
- هناك مراسيل وهناك أخبار وقصص ومعلقات تخضع لقوانين أخرى أهم شيء الأحاديث المسندة التي تروى بسند صحيح.
* طيب الإمام مالك رد كثيرا من الأحاديث والتي هي صحيحة في كتب البخاري ومسلم مثل حديث "من صام رمضان وأتبعه بست من شوال" وحديث البيعان بالخيار وقال لم أجد هذا عند أهل المدينة وحديث غسل إناء الكلب سبع مرات وقال نفس الإجابة السابقة.. والسيدة عائشة ردت أحاديث كذلك صحيحة..؟
- عنده لكنها صحت عند غيره.
* أهل المدينة لم يعلموا هذه الأحاديث؟
- من يقول هذا.. هل هم مستعدين العمل بكل ما يقوله أهل المدينة، هل كل ما يعمله أهل المدينة حجة، إذا كانوا سيعملون بعمل أهل المدينة فسنورد لهم قضايا كثيرة.
* الذي يرى هو الدفاع عن البخاري أما النبي والإسلام فهذا شيء عادي أليس كذلك، مثل زواج الرسول ذو الخمسين سنة بطفلة عمرها تسع سنوات.
- هذه لا تسيء إلى الرسول، يجوز لنا أن تتزوج البنت التي تستطع تحمل النكاح.
* حديث آخر في البخاري يقول إن الإسراء كان قبل البعثة وهذا مخالف باتفاق كل المسلمين.
- الإمام الدارقطني والأمام ابن القيم يقول هناك ثمانية أغلاط في الإسراء وهذه منها.
* بعض علماء المقاصد اليوم يرون أن هناك غياب لفقه المقاصد وسيادة فقه النصوص؟
- السلفيون هم من أكثر الذين أشاروا إلى فكرة المقاصد في العصر الحاضر، وبعض مشايخنا رسائلهم في الماجستير حول فقه المقاصد.
* أين فقه المقاصد من قضية زواج الصغيرات؟
- أنا أقول العكس هو الصحيح، إن ترك المجال للزواج لمن بلغت أو بمن كانت دون سن السابع عشر الذي حدده القانون هو المناسب لأن المرأة ممكن تبلغ في سن العاشرة والحادية عشر قد تبلغ؟
* يا شيخ البلوغ شيء والمقدرة على الحمل وتحمل تبعات الزواج شيء آخر؟
- ممكن تعالج معالجة أخرى في قضية منع الحمل، كيف تحرمونها في ممارسة حقها في شهواتها بالحلال وتنتظر حتى سن السابعة عشر، هذا ظلم للمرأة ومنعها من حقها وهي قد بلغت واحتاجت إلى الرجال وتقول لها ممنوع، تبيح لها اتخاذ الأصدقاء، أنتم بين أمرين إما أن تقول يباح لها استعمال الأصدقاء أو...
* يا شيخ لا تربط.. تلك مسألة أخرى؟
- لماذا تمنعون وتجرمون ذلك؟
* حماية للطفولة وحماية لنفسها؟
- في عزل أو حبوب أو شيء آخر.
* الإمام الطوفي من كبار الحنابلة قال تقدم المصلحة على النص عند تحقق المصلحة وتعارض النص؟
- لا تعارض للمصلحة مع النص القرآني .
* عمر بن الخطاب عطل نصوص وقدم المصلحة على النصوص مثل سهم المؤلفة قلوبهم وتقسيم الأرض الموات وأشياء أخرى سواء مع القرآن أو مع ما كان عليه الرسول صلى الله علية وسلم؟
- هذا فقه وهذا مثل قضية منع القتال في مكة ثم أبيح في المدينة هل أحكام مكة منسوخة لا ليست منسوخة، مثل ما يعود المسلمين مستضعفين يكون ذلك.
* هنا هل قدم المصلحة أم النص؟
- المؤلفة قلوبهم نص لكن تنزيله مسألة اجتهادية.
موضوع النسخ
* أحد العلماء والمفكرين قال إن قضية النسخ في القرآن الكريم تمثل جريمة كبيرة ارتكبت بحق القرآن من غير دليل واضح وإنما إلى فهم خاطئ للقرآن ما تعليقك؟
- بل هو المجرم لأنه يجرم الأمة التي سارت علي هذا، كيف يجرم الأمة والفقهاء والأئمة الأربعة، تاريخ الأمة والمذاهب.
* هل هناك مانع أن تقع الأمة في خطأ ويصحح اليوم؟
- هناك آيات منسوخة مثل قول الله في سورة النساء "واللاتي يأتين الفاحشة من نسائكم........." تنص على أن المرأة إذا زنت تسجن سجن مؤبد.
* هذا الآية يمكن تكون لظرف غير إسلامي لا نستطيع أن نقيم الحد عليها بالآية التي في سورة النور؟
- هذا رأيك.
* مشكلة القاعدة اليوم بسبب النسخ في القرآن أسقطوا كل الآيات التي تدعوا إلى الحوار والدعوة بالتي هي أحسن واكتفي بآخر آية أو ما يسمونها آية السيف؟
- لا ينكرون بأن المسلمين إذا كانوا مستضعفين أن يصبروا ويتحملوا وهم يقولوا يجب علينا الآن الجهاد وأصبح اليوم فرض عين.
* لماذا لا نقيم اليوم منهجا علميا عصريا لتنقية هذه الكتب من الشوائب وتنقية كل كتب التراث مما لم يعد مناسب فيها؟
- هذه أهواء غربية أيش المناهج العلمية التي ستمشون عليها، هذا تحت ضغط الغرب والثقافة الغربية، هذا الكابوس الذي عليكم.
* لا تهاجمني.. أنا أحاور وأنقل لك ما يتناقل وأريد إجابة فلا تقحمني منهم وأنا أمثل الاتجاه الآخر هنا وانقل وجهه نضرهم لأسمع منك إجابة على مثل هذه الآراء.!!..
- يضحك.. لاعليك واصل..
* من المسائل التي ردها كثير من العلماء قضية الغيبيات، كثيرة وجعلت الإسلام دين الخرافة بعد أن كان دين العلم والعقل والبرهان مثل المسيح الدجال وعودة المسيح والمهدي والسفياني وغيره كثير...؟
- أين المشكلة فيها.
* أين المهدي؟
- سيأتي، هناك أحاديث ثابتة.
* نتكل وننتظر المهدي؟
- من قال نتكل.
* حديث السفياني والمسيح الدجال؟
- حديث السفياني لا أذكره الآن والمسيح الدجال صحيح ثابت.
* أين القرآن منها؟
- لا يلزم .
* علماء كبار ردوا هذه الأحاديث؟
- متأثرين بالغرب؟
* ابن خلدون متأثر بالغرب؟
- ليس عالم بالحديث.
* هو إمام كبير وعالم معتبر؟
- ليس مجاله، إذا أتوا بعلم وحجج وأدلة ومنهج عملي ليس لدنيا مانع.
* ستناقش مثل هذه القضايا؟
- هذا هو الواقع مثلاً الحركة الإسلامية "يقصد التجمع اليمني للإصلاح" اليوم كم عمرها بعمر الثورة، وأكثر ما سمعنا هذه التحولات الفكرية إلا بعد التسعينات أيش السبب هو الحزب السياسي أصبح قريب أن يصل إلى السلطة وعليه أن يتعامل مع القوانين الدولية والثقافة العالمية، عندهم عدد من الفتاوى في تحريم خروج المرأة في الانتخابات.
* هناك بحوث تطرح اليوم بأن الحديث النبوي حجة تاريخيه فقط؟
- أنا أقول أن من أنكر الحديث جملة يكون مرتداً؟
* مستعد أن تناظر في هذه القضية وجهاً لوجه؟
- وما هو المانع إذا أقتضى الأمر، وإذا رؤى أنه طالب حق ممكن نجلس ونسمع منه ويسمع مني.
* كلمة تقدمها لتجمع اليمني للإصلاح؟
- ندعوهم إلى أن يتقوا الله في هذه الأمة وأن يعودوا إلى أصول أهل السنة والجماعة وبتنازلاتهم هذه قد يحرمهم الله من الوصول إلى السلطة والوصول إلى الحكم ويكونوا لا فازوا بدين ولا بدنيا، وهم منشأهم سلفيين وسنيين وملتزمين بأهل السنة والجماعة فماذا يتركوا هذا الأمر وهذا النهج.. لصالح من.!! لصالح الغرب..
عن إيلاف
* الذين يرون تنقية صحيح البخاري ومسلم يعانون من أزمة وعقدة نفسية
* الغزالي يسيء إلى الإسلام
* الحرية مفهوم غربي يُقصد به أن تخرج عن دينك وقيمك وكل العادات والمألوف..!!
* السعودية تحارب أي توجه إسلامي وسبق أن وقفت مع الاشتراكيين عام 94 وتدعم النصارى في جنوب السودان
* هناك التزامات في قانون الأحزاب لاتتفق مع التصور والعقل والعقيدة مثل الاعتراف بالأكثرية كيفما كانت
هاجم رئيس جمعية الإحسان واحد كبار علماء السلفية المعتبرين في اليمن الشيخ عبد المجيد الريمي الحركات الإسلامية السياسية، مشيرا إلى أن التجمع اليمني للإصلاح دخل اللعبة الديمقراطية التي قال انه يرفضها رفضا قاطعا، وان أسباب انحراف الإصلاح عن بعض النصوص الإسلامية هو طموحه للوصول إلى الحكم.
وأضاف الشيخ الريمي في هذا الحوار الخاص بإيلاف أن جمعيته جمعية خيرية تدعم طالب العلم وليس لها أي ارتباطات خارجية كالسرورية والسعودية وغيرها، مؤكدا أن السعودية تحارب أي توجه إسلامي، مستشهدا بوقوفها في حرب صيف 1994م مع الاشتراكيين نكاية بوقوف التجمع اليمني للإصلاح مع الرئيس علي عبد الله.
ورفض الشيخ الريمي في هذا الحوار الذي أجراه الزميل فهد سلطان الإسهاب كثيرا في الحديث عن المشهد السياسي الذي تمر به البلاد، مكتفيا بأن الواقع السياسي اليمني صُبغ بصبغة الفكر الغربي..
* في البداية نود أن نعرف عن جماعة الإحسان التي تقف على رأسها هل هي جماعة دينية أم جمعية خيرية أم حزب سياسي غير معلن أما شيء لا يعلمه الكثير؟
- بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وبعد، جمعية الإحسان جمعية خيرية أنشئت بعد الوحدة اليمنية عندما سُمح بإنشاء الجمعيات الخيرية والأحزاب السياسية وكانت الجمعية الأولى هي جمعية الحكمة ثم أنشئت جمعية الإحسان وأهدافها واضحة.
* جمعية الإحسان والحكمة تمارسان شيئا من التنظيم وهذا عكس ما يعرف عن الجمعيات الخيرية؟
- على حسب أهداف الجمعية، مثلاً هناك هدف تعليمي أو هدف خيري، والإحسان من أهدافها كفالة طالب العلم والدعاة ونشر العلم وكذلك الدعوة إلى الله.
* هناك من يقول أنها امتداد لحركة محمد بن سرور الذي انشق عن الإخوان المسلمين..؟
- هذه مجرد دعوى، محمد سرور شخصية دعوية فكرية علمية شأنه شأن الدعاة إلى الله مثل الإخوان وغير الإخوان والتقليدين من عموم الناس لا يجيز لأحد أن ينتسب إليه ولا يجوز لنا كعلماء ودعاة ننتمي إلى مذهب أهل السنة وعقيدة أهل السنة أن نقلد شخصاً أياً كان، نحن في معارك مع الصوفية ومع الشيعة لأننا لا نؤمن بالمذاهب ولأننا نحرم التقليد لشخص معين.
* نفهم من كلامك أنه ليس لكم صلة به، ولا أنكم تابعين لما يعرف بالسرورية؟
- قطعاً لا نتبع شخص معين، نحن عندنا منهج أهل السنة والجماعة.
* أقصد في مسألة التنظيم؟
- هذه دعوة وجمعية الإحسان خيرية.
* لا دخل لها في التنظيم ؟
- نعم.. جمعية خيرية.
* ما يلاحظ على السلفيين سرعة الانشقاق وكثرة التفريخ فالإحسان أو ما يسميه البعض حركة السروريين انشقت عن الإخوان والحكمة عن المقبليين ما تعليقك؟
- هذا يحتاج إلى إعادة تقييم صحيح، ليس صحيحا أن الإحسان منشقة عن الإخوان المسلمين، هذا على فرض أنها منتسبة إلى محمد بن سرور، وكما بينت لك ليس هناك علاقة والعكس هو الصحيح أنها جمعية يمنية أنشئت من خلال شخصيات يمنية لما سمح بقيام الجمعيات سعينا من أجل أن تكون مؤسسة رسمية.
* هل تفكرون أن تكونوا في يوم من الأيام حزب سياسي؟
- بالنسبة للسلفيين الأصل أن لهم ملاحظات على الديمقراطية هذا هو الأصل والأحزاب السياسية وهي كما تعلم تجمعات وتكتلات يكون لكلاً فكرته ووجهته ويقع بينهم من التشاحن والمزاحمات والتراشق بالكلام ورمي كل واحد مهم الآخر بالفساد كما تشاهد الآن وقيم الإسلام ومقاصده لا تسمح بأن يتفرق المسلمون بهذا الشكل.
* السلفية في الكويت وافقت على الديمقراطية ودخلت معترك الصراع؟
- هذه وجهه نظرهم ونحن عندما نقول ذلك لا نستطيع أن نمنع الناس بشكل عام، ليس لدينا أي قدرة على منع الناس فيما يعتقدون، وقد استفتى بعض العلماء في ذلك واعتقد أن هناك بعض الفوارق فيما يجري في الكويت وإن كان ذلك لا نوافقه من حيث الجملة، عندنا مثلاً في اليمن قانون أحزاب، في الكويت ما أضن أن هناك قانون أحزاب، هناك التزامات ما تتفق مع تصورك وعقلك وعقيدتك مثل كونه يلزمك أن تعترف بالأكثرية كيفما كانت.
* لو كان هناك قانون شبيه بما في الكويت هل ستشاركون؟
- لا.. أنا قلت لك هناك فوارق وهم لهم رأيهم واجتهادهم وأنا الآن لا أتكلم باسم جمعية الإحسان أنا أتكلم بصفتي الشخصية.
الدعم السعودي
* هناك من يقول أن السعودية هي من تقف ورائكم نكاية بالإخوان المسلمين.. هل هذا صحيح؟
- أنا في تصوري أن السعودية لا تخدم الإسلام ولا تخدم الجماعات الإسلامية، السعودية شأنها واضح جداً في العالم الإسلامي، هي تحارب أي توجه إسلامي، ألا ترى أنها وقفت في حرب الانفصال عام 94 مع الاشتراكيين نتيجة لتحالف الإصلاح مع الرئيس علي عبد الله صالح، ألا ترى أنها تقف مع النصارى في جنوب السودان، أنا أقول هذا مع الأسف الشديد لأن هناك من كان يقول قديماً أن الحركات الإسلامية تتبع المخابرات الأمريكية.
* ما قلته يا شيخ عن النظام السعودي لا يجرؤ أي سلفي أن يقوله؟
- الحكومة السعودية دولة تعيش في هذا الخضم العالمي أصبحت تتبرم من المذهب الحنبلي ومن الوهابية، وكما تسمع الآن المثقفين فُتح لهم الكلام الآن عن الوهابية ودعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب وان فيها التحجر.
* التحالف أستمر ثلاثمائة سنة؟
- يبدوا أنه الآن سوف ينفصل.. الأمر قد أتضح.
* ما هو السبب في رأيك؟
- سبب ماذا .!
* الفكر الوهابي دعم النظام السعودي لفترة ثلاثمائة سنة كيف تنقلب عليه الآن؟
- لا أدري ولعله بسبب الضغوطات الخارجية وبسبب الجماعات الجهادية مثل أسامة بن لادن وغيره بحكم أنه نشأ هناك.
* كيف ترى المشهد لو حصل انفصال نهائي بين الوهابية والنظام السعودي؟
- الله أعلم أنا لا أدري.. أنا أريد أن أجيب على النقطة التي سألت.. هناك من يقول أن السعودية تدعم الإحسان هذا غير صحيح لا علاقة لنا بالسعودية كنظام ولا علاقة بالجهات التي تدعم مثل هذه الحركات لتضرب بعضها بعضا.
فرق السلفية
* السلفيون اليوم عشرات الفرق كل فرقة تضرب الأخرى وأنتم عند بعض هذه الجماعات جماعة ضالة منحرفة متحزبة أين منهج السف أو السلفية من هذا؟
- تيار الشيخ مقبل هم للأسف الشديد لم يحكموا قضية التعامل مع الخلاف من خلال ثوابت أهل السنة والجماعة، لأن أصول أهل السنة والجماعة تجمع الناس على ثوابت ومحكمات ولاتجعل مسائل الفروع والخلافات الفقهية سبب للفرقة والاختلاف في مسائل في الطهارة والصلاة والصيام، إخواننا فارقونا بسبب الجمعية الخيرية وعلى أننا نرى التصوير أو نرى الدخول في التلفزيون أو ما أشبه ذلك بحيث أننا ندعو إلى الله من خلال هذه الوسائل، فهم يرون أننا أصبحنا مبتدعين وضالين وبعضهم يتهم أن هذه الحركات تريد الانقلاب على ولي الأمر.
* بعض هذه الجماعات تدعمها السلطة لضرب جماعة أخرى مثل ما يحدث في صعده دعم الحوثيين ثم في المقابل دعم للسلفيين أليس كذلك؟
- كذلك نحن لا نتلقى أي دعم من أي حكومة.. الحكام يعرفون ذلك.
* الشيخ عبد المجيد الزنداني والشيخ محمد الصادق سعوا إلى توحيد الجماعات وهناك مؤتمر سنوي يعقد في جامعة الإيمان للتقريب بين الجماعات كيف ترون مثل هذه الدعوات؟
- بالنسبة للزنداني له رؤيته وله مشاريعه وأنا أرى أن اجتماع المسلمين بشكل عام هو الذي يجب أن يركز عليه، وللأسف الشديد أن حركة الإخوان المسلمين والإصلاح وافقوا على الحزبية التي هي تقسيم للأمة.
* الحزبية والديمقراطية كما يرى الإصلاح أنها منضبطة بدستور إسلامي؟
- دعني أكمل كلامي.. وافقت على تقسيم الأمة إلى أحزاب فما معنى أن يأتي الزنداني وغيره ليجمع المتدينين أو العلماء أو الجماعات الإسلامية وقد وافق على تفريق الأمة بكاملها إلى أحزاب وطوائف، إنهم يتحملون أمام الله عز وجل هذه الفرقة التي تعيشها الأمة، للناس أن يختاروا الأحزاب لكن ليس لك أن تعطيها الصبغة الشرعية والدينية بأن الشرع يقر الاختلاف.
* أعتقد أن هناك فهم من خلال حياة النبي صلى الله علية وسلم من خلال تقسيم المهاجرين والأنصار وبقية سكان المدينة من يهود ونصارى ربما لهم أدلة أخرى؟
- المهاجرين والأنصار لم يكونوا حزباً.
* ربما بالمفهوم العصري ؟
- لا
* اختلاف في المسميات فقط.
- أبداً لم يكونوا جماعة تضاد الأنصار وينافسوا الأنصار.
* الخلاف اليوم بين الأحزاب خلاف أفكار وبرامج فيمن هو الجدير بالحكم، وللشعب بعد ذلك أن يختار من يشاء ويراه مناسباً؟
- لا.. هذا كلام غير صحيح، لو كان ذلك فقل لهم يعطونا فتوى على جواز انتساب المسلمين إلى هذه الأحزاب، إلى الآن لم يصدر منهم أي فتوى، صدر أنهم وافقوا على قانون الأحزاب إذا كانوا صادقين فليفتي علمائهم بجواز أن ينتمي أبناء الإسلام إلى الحزب الاشتراكي والبعث.
* هناك فتاوى عن جواز الأحزاب السياسية بكافة مشاربها والسماح لها بممارسة نشاطها بكل حرية في ظل الدولة الإسلامية مثل طارق السويدان وراشد الغنوشي وغيرهم كثير..؟
- دعك من طارق السويدان أنا أتكلم في اليمن.. عن العلماء الذين يبررون، نحن نرى أنها أحزاب كانوا يكفرونها إلى ما قبل فترة قصيرة بسبب أفكارها ومفاهيمها ثم جاءت التسعينات وتغير الوضع فتحالفوا معهم.
* ما المانع أن يكون هذا التعدد من التدافع الذي أخبر الله عنه في القرآن الكريم؟
- تدافع ماذا.. بين من ومن، إن كان المسلمون شيء واحد فلماذا يدفع بعضهم بعضا، وإن كانت العقائد والأفكار والمفاهيم متخالفة فمن سمح في ظل الإسلام أن يدفع بعضهم بعضا.
* حرية الإسلام تبيح مثل هذه الأشياء؟
- دعوى من غير دليل، نحن نقول إن الإسلام لايُسمح بوجود ارتداد الأمة وخروج عن الدين الإسلامي، أنا أرى أنه لا يجوز ذلك.
السلفية والحاكم
* يرى البعض أن الفكر السلفي في السعودية انحصرت مهمته في تبرير سياسة السلطة والحكم الملكي وأصبح يحلل ويحرم وفق مزاج النظام والتسبيح بحمده؟
- نحن لا نقف مع هؤلاء الذين يبررون للحاكم ما يفعله ويقوله هو أعلم بما يفعل، يشاهدون تحالفاته ويشاهدون محاربته للجهاد ومحاربته للعمل الإسلامي والجماعات الإسلامية ثم يبررون ذلك.. الحقيقة إذا قلنا أنهم سلفيون أكيد أنهم لا يدركون المنهج السلفي بشموله.
* العلماء الكبار المحسوبين على التيار السلفي؟
- هناك نوعين من العلم، العلم بالشرع والعلم بالواقع، فأنا أتهمهم أنهم لا يعرفون واقع دولتهم ولا واقع الأنظمة التي يتحاكم الناس إليها ولا واقع قوانين الأمم المتحدة ولا أوضاع الأمة الإسلامية التي تعيشها.
* عندنا في اليمن هل ترى جواز أن يترشح شخص مقابل الحاكم؟
- العملية الديمقراطية أنا أرفضها.
* كيف ترى الواقع السياسي في اليمن ؟
- الواقع السياسي صُبغ بصبغة الفكر الغربي؟
* طيب ما هو دوركم كعلماء تجاه هذا الواقع؟
- دورنا كعلماء أننا نناصح ولاة الأمر ونناصح المجتمع والأحزاب والجماعات الإسلامية المتورطة في مثل هذا، وهي التي بررت للأنظمة والأحزاب الوقوع في مثل ما ترى، والتبرير جعل الحاكم يتوغل في المفاهيم الديمقراطية الغربية بمعنى أنها الشورى وقد أفتى في ذلك فلان وفلان من العلماء وكذلك الأحزاب عندما وافقت الحركات الإسلامية من حيث المبدأ فهذا يدل على أنه يتفق مع الإسلام.
- أنتم منعزلون في المساجد وبعيدون في طرحكم عن الواقع وهم من ينازل الباطل في كل مكان ويأمرون بالمعروف على مستوى سن القوانين والتشريعات وينطلقون من فهم الإسلام الواسع والشامل؟
- المعروف أن الإصلاح هو الذي يتبنى علمنة وتغريب المجتمع مثل قانون سن الزواج والأحزاب والمحكمة الدولية.
* قضية سن الزواج أفتى بها علماء متخصصون ولا دخل للإصلاح كحزب بهذه القضية؟
- أنا أقصد أنه يتبناها في مجلس النواب.
* لم يتبناها الإصلاح وإنما أفراد علماء ومختصين، والمعارك قائمة بينهم في الإصلاح حتى اليوم؟
- كان من المفروض أن الإصلاح فرد ومجموعة كلهم يقفوا ضد هذا، أنا قرأت لهم في الصحوة في الأعداد الأولى تشجيع على الثورات السياسية، تشجيع على قتل السادات، والإشادة بمن قتل السادات وقرأنا لهم في منع المرأة من الانتخابات وتحريم ذلك، وفي قضية الحجاب وأشياء كثيرة وتحريم الاختلاط فالآن بدأ بجواز ذلك.!!
* ما المانع أن تكون جزء من المراجعات التي يقوم بها الحزب بين حين وآخر؟
- أنا أقول هذا جزء من العلمنة وبعضهم قال الإسلام هو الحل ويقول هذا شعار قد مضى وأنهم حزب مدني الآن هناك علمنة.
* لماذا لا تكون علمنة إسلامية؟
- يضحك ثم يقول العلمنة فصل الدين عن الدولة .
مراجعات فقهية
* طيب ما هي مراجعات الشيخ الريمي في قضايا وفتاوى تراجع عنها أو ظهر له دليل خلاف ما كان يرى أو شيء آخر.
- أنا الحمد لله من زمان ماشي على ما تراه الآن؟
* لا يوجد لك مراجعات؟
- لا يوجد.. كنت سابقاً في قضية التصوير أرى أنها مسألة خلافية ثم صارت اليوم عندي ضرورة.
* في قضية الانتخابات والديمقراطية لو طرحت على مائدة البحث مع عدد من العلماء وقدموا أدلة مقنعة هل ستقبل بها؟
- هي كواقع مسألة خلافية لكن ما معنى مسألة خلافية، ليس معنى أن تسكت إذا رأيت منكرا يجب إنكاره.
* دعني أكون معك صريح.. الفكر السلفي عطل قيم كثيرة من قيم الإسلام؟
- بالعكس الفكر السلفي هو الذي يُمثل الإسلام بشموله وعمومه فالرسول صلى أقام نظاما إسلاميا وعملا خيرياً وعلماً وجهاداً.
* أنا أقصد سلفيي اليوم؟
- منهجهم منهج السلف.
* واقع السلف الذين تقصدهم غير واقعنا اليوم..؟
- من أي ناحية.
* ماذا قدمتم على المستوى الحضاري للأمة؟
- بالنسبة لنا أهدافنا واضحة كدعوة سلفية، أولاً تصحيح عقائد الناس من الخرافات والبدع والأساطير.
* هذه قضايا تجاوزها الزمن.. العالم اليوم مختلف؟
- لا.. لم يتجاوزها الزمن! أنت تجاوزت الزمن، الآن يحتفلون في حضرموت وفي الحديدة في تهامة ويحيون الموالد ويزورون القبور وغيرها.
* هل الإسلام منحصر في هذه النقطة فقط، هذه هي كل الدعوة السلفية؟
- يكفي أنها تعلق القلب بالخرافات والدعاء لغير الله، وهذا ينسف الدين من أساسه ويخرب العقائد والأفكار.
* نفهم أن هذه هي الدعوة السلفية؟
- دعني أكمل.. الشيء الثاني تصحيح عباداتهم بمعنى نفي البدع والمحدثات عن العبادات لتكون عبادة كما شرع الله، وكما تعلم ما من عبادة إلا وعليها دليل، الشيء الثالث تحذير الأمة من الغزو الفكري.
* يا شيخ قضية الغزو الفكري هذه مسألة قديمة؟
- لا.. لا يوجد سلفي يُشجع الفكر الاشتراكي أو القومي أو الديمقراطي، بل لن تجد سلفي يشجع الناس على التشبه بالكفار في المأكل والمشرب، في الملبس والمظهر، وكذلك القيم سواء الاقتصادية أو السياسية.. السلفيون منهج شامل.
* السلفيون تقسموا إلى عشرات الفصائل والجماعات والفرق أي فصيل منهم تعني؟
- لايهمني.
* أنتم جمعية وهناك جماعات فمن تقصد؟
- يضحك.. السلفية كمنهج مثل الإسلام لا يضره خلافات المسلمين، وتشرذمهم إلى دول وأحزاب.. كذلك الدعوة السلفية هي منهج الإسلام بصورته الأولى كون بعض الناس يقصر نفسه على مدرسة فقهية هذا ظلم نفسه وهو ظلم هذا المنهج، أما المنهج فهو الذين جاهدوا في أفغانستان ويجاهدون في فلسطين والعراق والذين يشاركون في الاقتصاد والذين يحيون التراث والذين ينشئون الفضائيات وهي تابعة للسلفيين.
* ترى الجهاد في أفغانستان جهاد مشروع؟
- هذا جهاد واجب في العراق وفي أفغانستان.
* هناك من يقول أن السلفيين اليوم وقعوا في الخطأ الذي وقعت في الأمم السابقة من أهل الكتاب تماماً؟
- ما هو الخطأ.
* أنهم حصروا الدين في مجموعة نصوص جامدة وعلى حساب القيم العامة للإسلام؟
- ما هي القيم ومن أين أستفيد هذه القيم.
* يقول العلماء إن الإسلام جاء بمجموعة قيم فهناك عدد من الآيات مجتمعة تعطينا قيمة إسلامية وهذا كثير وهذا ما يميز الإسلام عن غيره؟
- طيب لا يمكن أن السلفي يلغي القيمة أو الأصل أو الثابت ما دام أنه يحافظ على الجزئيات.
* مثلاً مبدأ الحرية وهذه قيمة إسلامية بامتياز انقلب عليها أهل الحديث والسلفيون من بعدهم؟
- الحرية مفهوم غربي.
* مفهوم قرآني؟
- أنت تسألني أذاً أسمع للإجابة.. "يضحك".. الحرية مفهوم غربي يُقصد به أن تخرج عن دينك أن تخرج عن القيم، يقصد به أن تخرج عن كل العادات والمألوف، أما مسألة الخروج من الدين فلا شك أن أعظم قيمة في الإسلام هي الحفاظ على الدين، والدولة تقوم للحفاظ عل الدين، العلماء يتعلمون من أجل الحفاظ على الدين، الحدود التي شرعها الله سبحانه وتعالى مثل حد المرتد وشارب الخمر من أجل الحفاظ على الدين، فكيف تقول إن السلفيين صاروا مثل أهل الكتاب، أصبحوا نصوصيون ويغفلون القيم، من حافظ على الجزئيات والنصوص منذ البداية فالأولى انه سوف يكون محافظا على القيم، ومن لا يحافظ على الجزئيات سوف ينقض الإسلام عروة عروة، حتى في الأخير ينهي القيم.
* أنا أقصد من السؤال أنهم حصروا الإسلام على مجموعه نصوص جامدة على حساب القيم التي جاء بها الإسلام في القرآن الكريم؟
- هذا كلام فضفاض.. قلي ما هي القيم الإسلامية.
* الحرية، مبدأ التيسير، العدالة؟
- هذا مفهوم غربي.
حكم المرتد؟
* القرآن في حق المرتد يقول "فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" لماذا تحكم علية بالموت والقتل والقرآن يعطيه الحرية التامة؟
- هذا مفهوم غربي ويهودي واليهود يقاتلون حماس بحكم أنها ضد الحرية، الغرب يقاتلنا ويقول إن الجماعات الإسلامية ضد الحرية.
* أنا أعطيك من القرآن آية صريحة تعطي الحق للإنسان في اختيار الدين الذي يراه بدون إكراه من أحد؟
- بالنسبة لقول الله "فمن شاء فليؤمن وما شاء فليكفر" هذا لمن أراد أن يعتقد في باطنه الكفر فليعتقد، أما أن يعدوا أبناء الإسلام إلى الكفر فهذا غير صحيح.
* يا شيخنا الفاضل الإسلام يقوم على مبدأ الاقتناع وليس الإكراه؟
- نعم لا نكره أحدا الدخول في الإسلام إذا كان كافراً، أما إذا كان مسلم فلا يحوز لنا أن نسمح له أن يرتد لأن هذا يفتح باب الردة للمسلمين وبعدها انتهى الإسلام.
* يعني دليلكم هو الخوف على الإسلام فقط وأبناء المسلمين؟
- لا.. عندنا أحاديث كثيرة متواترة وفعل المسلمين والأمة.
* وأين القرآن هنا؟
- القرآن لا يتعارض مع أحاديث رسول الله صلى لله علية وسلم، أعطني آية أو حديث يتعارض.!!
* التعارض كثير إلى حد التصادم؟
- أعطني.
* حديث أمرت أن أقاتل الناس.....
- هذا قول الله تبارك وتعالى في سورة التوبة "فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين......"
* سياق هذه الآية بعيد عن معنى هذا الحديث؟
- من قال ذلك.!!
* هذا الحديث وكأن الرسول قاطع طريق أو بدوي لا يعرف سوى لغة الموت والقتل؟
- هذا الحديث مأخوذ من الآية فمن أراد أن يطعن في الحديث فليطعن في الآية، والله يقول "ألا تقاتلون قوماً نكثوا أيمانهم وهموا بإخراج الرسول وهم بدءوكم أول مرة......." وكذلك يقول "يا أيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة...".
* سياق هذه الآيات مختلف وفي ظرف مختلف تماماً عن سياق الحديث؟، السؤال هل نبدأ بالدعوة إلى الله بالتي هي أحسن أم بالسيف؟
- الأصل أن نبدأ بالدعوة.
* الحديث يبدأ بالسيف مباشرة؟
- لا يتنافى مع سنته صلى الله علية وسلم في البدء بالدعوة، وكتب السيرة وكتب الحديث تتحدث عن دعوته في مكة وكيف كان يعرض نفسه على القبائل في الحج وفي سوق عكاظ وكنت أقرأ اليوم حديثاً أنه صلى الله علية وسلم كان يقول "أيها الناس قولوا لا أله إلا الله تفلحوا" وخلفه عمه أبو لهب يقول للناس لا تصدقوا هذا كذاب، وهو يدور على القبائل وعندما أستنفد كل ما عنده من وسائل التبليغ وعرض الدعوة بالطريقة الحسنة.
* الشيخ محمد الغزالي يقول هذا الحديث يُسيء إلى الإسلام؟
- الغزالي نفسه يسيء إلى الإسلام، وهو بهذا القول أساء إلى الإسلام، خذ مثال أمريكا تفرض الديمقراطية.
* وما المانع إذا كانت تحقق العدالة؟
- الإسلام لا يحقق العدالة.!!
* المسلمون اليوم بفهمهم لا يحققون العدالة التي أراداها الإسلام؟
- أمريكا تفرض الديمقراطية بالقوة والأساطيل دخلت العراق وفعلت الأفاعيل من أجل الديمقراطية وتريد أن تغزوا أكثر من بلد باسم الديمقراطية كيف يحق لها ذلك ولا يحق للإسلام أن يغزو البلدان ويقاتل.!!
السلفية والمعتزلة
* هناك من يرى أن مشكلة المعتزلة أنهم أدخلوا العقل في باب العقائد ومشكلة أهل الحديث"الحنابلة" والسلفيين اليوم أنهم ابعدوا العقل من الشريعة وهذا خطأ لا يقل خطورة عن الأول؟
- هذا كذب على السلفية وعلى المنهج السلفي، العقل أساس التكليف وشرط في المؤاخذات، أنت معك عقل وأنا معي عقل وهذا الآخر معه عقل والغزالي معه عقل وابن تيمية معه عقل والإمام أحمد معه عقل والصوفي معه عقل فأي عقل تريد صاحب الفيلسوف أم ماذا.!!
* نحتكم إلى الأقرب منهم إلى الدليل والبرهان؟
- ما هي الحجة والبرهان.! إذا جئت بالدليل العقلي أجيئك بالدليل العقلي، والدليل من الكتاب والسنة، هنا يجب على عقولنا أن تشتغل في فهم هذا النص، أنا أرفض رفضا واضحا أن يكون السلفيون ضد العقل أو العلوم العقلية أو العلوم التجريبية، والعقل له حدود وما تسميها عقل هي أهواء كما يسميها الشرع.
* أقصد من السؤال أن الفقه أصبح عن أهل الحديث والسلفيين نسخ ولصق من القرن الأول من دون إعمال للعقل في استنباط النصوص وفق دلالات وزمان ومكان ومقاصد عامة للإسلام وأشياء أخرى؟
- المسائل الحديثة فيما يتعلق بالجينات أو الجوارح وزرع الأعضاء أو الطب غير المجمعات الفقهية السلفية.
* هل أنت مع المجمعات الفقهية أم الفقه الفردي المطلق؟
- المجمعات الفقهية هي التي أجابت عن كثير وهي الموجودة الآن وهم سلفيون ومقرهم في السعودية.
* هناك اليوم دعوات عديدة وقوية لفتح باب الاجتهاد والمراجعة لكتب التراث الإسلامي جميعها بلا استثناء شاملاً كتب البخاري ومسلم.
- ما هي الضوابط وما هي الأصول.
* العودة إلى القرآن كونه الأصل الأول والأخير وقيم الإسلام وأشياء أخرى؟
- دعني أعطيك مسألة مهمة وهي ضرب القرآن بالسنة والعكس.
* سوف أعطيك سؤالا في نفس الموضوع هل السنة تنفرد بتشريع عن القرآن أم هي شارحة للقران فقط وتنتهي مهمتها عند ذلك؟
- السنة على أقسام، السنة تابعة للقرآن في كثير من تفصيلاته مثل الصلاة والصيام... والسنة منشأة لأحكام.
* هذه هي نقطة الخلاف؟
- في قضية السارق السنة هي التي حددت النصاب.
* القرآن ترك مساحة للعقل هنا غير أن الأحاديث خطفت وعطلت مهمة العقل في هذه النقطة وغيرها؟
- أقول لك السنة هي التي حددت وإلا فمطلق الآية يتناول من سرق حتى تمرة.
* لا القرآن ذكر السارق بصفة الجملة الاسمية وعلى صفة الاستمرار وما قلته لا ينطبق على من سرق تمرة؟
- بغض النظر.
* هل تسلم بهذه النقطة؟
- لا أسلم سرق تمرة ثم سرق تمرة مئة مره هل تقطع يده.
* أصبح سارق في هذه الحالة لا مانع من قطع يده؟
- هذا خلاف ما أجمع عليه المسلمون حتى يبلغ النصاب والعلماء اشترطوا شروط.
* المراجعة تكون في هذه الشروط وما تناوله الفقهاء حيث حشروا نصوص هي من مهمة العقل، وما قال الفقهاء لم يقدم سارق بل كانت هذه الآراء والاجتهادات حماية للسارق؟
- هل تؤمن أنت بقطع يد السارق.
* أكيد هذا حد إسلامي ونص قرآني كيف لا أؤمن به؟
- أنا أعرف أن العلمانيين والغرب لا يؤمنون بقطع يد السارق ويصفون الحد بأنه بشع.
* على اعتبار ما قاله الفقهاء في سرقة بيضة فهذا شيء بشع؟
- البيضة الحديث لعن الله السارق يسرق البيضة يشير إلى أنه سوف يتعلم.
* طيب حديث لو سرقت فاطمة بيضة لقطعت يدها؟
- أنت لابد أن تجمع بين النصوص وهذا حديث في البخاري ومسلم وأنا أتعجب كيف تأخذوا حديث وتتركوا حديث.
مراجعة كتب التراث
* هل ترى من ضرورة لمراجعة كتب التراث الإسلامي؟
- كتب التراث تنقسم إلى قسمين، الفقهية ولا شك أن الكثير من السلفيين هم أول من نادى بتصفية كتب الفقه من الآراء الساقطة التي لا دليل عليها، وكان الإخوان المسلمون يتهمون السلفيين بأنهم يثيرون القضايا والمسائل.
* مسألة واحدة تعطينا على سبيل المثال؟
- في الطهارة في الصلاة ومسألة استنكرها السلفيون هي من يستحق الإمامة مثل أحسنهم وجهاً وأصغرهم عضواً وأحسنهم زوجةً والسلفيون قالوا كيف هذا أحسنهم زوجة كيف نعرف أن زوجته حسناء، وهم الذين نادوا بتنقية التراث.
* التنقية كما أسمع منك في مسائل هامشية لا دخل لها في المسائل التي ينادي لها العلماء؟
- الأحاديث التي لا تنطبق عليها شروط أهل العلم.
* هل أنت مع ما قام به بعض رواد الفكر السلفي من مراجعات مثل د. عمر سليمان الأشقر وهو محدث سلفي كبير الذي نقد حديث في البخاري واصفاً له بأن مكذوب وهو حديث ولاية المرآة ونقد حديث أبي بكرة وقدم أدلة عديدة في ما أقدم علية.
- أنا لا أسلم إلا بعد أن أرى ما قدمه في هذه المسألة.
* طيب لو جئت لك بالأدلة هل ستناقشها؟
- نعم.
* لو رأيت الحق هل ستتبعه.
- طبعاًَ.
* وستؤمن بولاية المرأة الولاية العامة.
- بعد ما تعطينا الأدلة التي وعدت "يضحك"
* هناك دعوة لتنقية صحيح البخاري ومسلم وكل كتب الحديث؟
- الذين يرون هذا هم يعانون من أزمة وعقدة نفسية وهي قضية يستحون من أحكام الشريعة الإسلامية كيف يواجهون بها الغرب، عندهم عقدة النقص وأيش المشكلة؟
* أحاديث تسيء إلى القرآن والإسلام وهي أقرب إلى الخرافة منها إلى الحقيقية وهناك أشياء كثيرة؟
- مثل ماذا.
* قصة القردين الذين طبقا حكم الرجم وهذه القصة ردها علماء سابقين ومعاصرين وصنفوها من الكذب أو الدس؟
- هذا ليس حديث؟
* وكيف يرويها البخاري؟
- هناك مراسيل وهناك أخبار وقصص ومعلقات تخضع لقوانين أخرى أهم شيء الأحاديث المسندة التي تروى بسند صحيح.
* طيب الإمام مالك رد كثيرا من الأحاديث والتي هي صحيحة في كتب البخاري ومسلم مثل حديث "من صام رمضان وأتبعه بست من شوال" وحديث البيعان بالخيار وقال لم أجد هذا عند أهل المدينة وحديث غسل إناء الكلب سبع مرات وقال نفس الإجابة السابقة.. والسيدة عائشة ردت أحاديث كذلك صحيحة..؟
- عنده لكنها صحت عند غيره.
* أهل المدينة لم يعلموا هذه الأحاديث؟
- من يقول هذا.. هل هم مستعدين العمل بكل ما يقوله أهل المدينة، هل كل ما يعمله أهل المدينة حجة، إذا كانوا سيعملون بعمل أهل المدينة فسنورد لهم قضايا كثيرة.
* الذي يرى هو الدفاع عن البخاري أما النبي والإسلام فهذا شيء عادي أليس كذلك، مثل زواج الرسول ذو الخمسين سنة بطفلة عمرها تسع سنوات.
- هذه لا تسيء إلى الرسول، يجوز لنا أن تتزوج البنت التي تستطع تحمل النكاح.
* حديث آخر في البخاري يقول إن الإسراء كان قبل البعثة وهذا مخالف باتفاق كل المسلمين.
- الإمام الدارقطني والأمام ابن القيم يقول هناك ثمانية أغلاط في الإسراء وهذه منها.
* بعض علماء المقاصد اليوم يرون أن هناك غياب لفقه المقاصد وسيادة فقه النصوص؟
- السلفيون هم من أكثر الذين أشاروا إلى فكرة المقاصد في العصر الحاضر، وبعض مشايخنا رسائلهم في الماجستير حول فقه المقاصد.
* أين فقه المقاصد من قضية زواج الصغيرات؟
- أنا أقول العكس هو الصحيح، إن ترك المجال للزواج لمن بلغت أو بمن كانت دون سن السابع عشر الذي حدده القانون هو المناسب لأن المرأة ممكن تبلغ في سن العاشرة والحادية عشر قد تبلغ؟
* يا شيخ البلوغ شيء والمقدرة على الحمل وتحمل تبعات الزواج شيء آخر؟
- ممكن تعالج معالجة أخرى في قضية منع الحمل، كيف تحرمونها في ممارسة حقها في شهواتها بالحلال وتنتظر حتى سن السابعة عشر، هذا ظلم للمرأة ومنعها من حقها وهي قد بلغت واحتاجت إلى الرجال وتقول لها ممنوع، تبيح لها اتخاذ الأصدقاء، أنتم بين أمرين إما أن تقول يباح لها استعمال الأصدقاء أو...
* يا شيخ لا تربط.. تلك مسألة أخرى؟
- لماذا تمنعون وتجرمون ذلك؟
* حماية للطفولة وحماية لنفسها؟
- في عزل أو حبوب أو شيء آخر.
* الإمام الطوفي من كبار الحنابلة قال تقدم المصلحة على النص عند تحقق المصلحة وتعارض النص؟
- لا تعارض للمصلحة مع النص القرآني .
* عمر بن الخطاب عطل نصوص وقدم المصلحة على النصوص مثل سهم المؤلفة قلوبهم وتقسيم الأرض الموات وأشياء أخرى سواء مع القرآن أو مع ما كان عليه الرسول صلى الله علية وسلم؟
- هذا فقه وهذا مثل قضية منع القتال في مكة ثم أبيح في المدينة هل أحكام مكة منسوخة لا ليست منسوخة، مثل ما يعود المسلمين مستضعفين يكون ذلك.
* هنا هل قدم المصلحة أم النص؟
- المؤلفة قلوبهم نص لكن تنزيله مسألة اجتهادية.
موضوع النسخ
* أحد العلماء والمفكرين قال إن قضية النسخ في القرآن الكريم تمثل جريمة كبيرة ارتكبت بحق القرآن من غير دليل واضح وإنما إلى فهم خاطئ للقرآن ما تعليقك؟
- بل هو المجرم لأنه يجرم الأمة التي سارت علي هذا، كيف يجرم الأمة والفقهاء والأئمة الأربعة، تاريخ الأمة والمذاهب.
* هل هناك مانع أن تقع الأمة في خطأ ويصحح اليوم؟
- هناك آيات منسوخة مثل قول الله في سورة النساء "واللاتي يأتين الفاحشة من نسائكم........." تنص على أن المرأة إذا زنت تسجن سجن مؤبد.
* هذا الآية يمكن تكون لظرف غير إسلامي لا نستطيع أن نقيم الحد عليها بالآية التي في سورة النور؟
- هذا رأيك.
* مشكلة القاعدة اليوم بسبب النسخ في القرآن أسقطوا كل الآيات التي تدعوا إلى الحوار والدعوة بالتي هي أحسن واكتفي بآخر آية أو ما يسمونها آية السيف؟
- لا ينكرون بأن المسلمين إذا كانوا مستضعفين أن يصبروا ويتحملوا وهم يقولوا يجب علينا الآن الجهاد وأصبح اليوم فرض عين.
* لماذا لا نقيم اليوم منهجا علميا عصريا لتنقية هذه الكتب من الشوائب وتنقية كل كتب التراث مما لم يعد مناسب فيها؟
- هذه أهواء غربية أيش المناهج العلمية التي ستمشون عليها، هذا تحت ضغط الغرب والثقافة الغربية، هذا الكابوس الذي عليكم.
* لا تهاجمني.. أنا أحاور وأنقل لك ما يتناقل وأريد إجابة فلا تقحمني منهم وأنا أمثل الاتجاه الآخر هنا وانقل وجهه نضرهم لأسمع منك إجابة على مثل هذه الآراء.!!..
- يضحك.. لاعليك واصل..
* من المسائل التي ردها كثير من العلماء قضية الغيبيات، كثيرة وجعلت الإسلام دين الخرافة بعد أن كان دين العلم والعقل والبرهان مثل المسيح الدجال وعودة المسيح والمهدي والسفياني وغيره كثير...؟
- أين المشكلة فيها.
* أين المهدي؟
- سيأتي، هناك أحاديث ثابتة.
* نتكل وننتظر المهدي؟
- من قال نتكل.
* حديث السفياني والمسيح الدجال؟
- حديث السفياني لا أذكره الآن والمسيح الدجال صحيح ثابت.
* أين القرآن منها؟
- لا يلزم .
* علماء كبار ردوا هذه الأحاديث؟
- متأثرين بالغرب؟
* ابن خلدون متأثر بالغرب؟
- ليس عالم بالحديث.
* هو إمام كبير وعالم معتبر؟
- ليس مجاله، إذا أتوا بعلم وحجج وأدلة ومنهج عملي ليس لدنيا مانع.
* ستناقش مثل هذه القضايا؟
- هذا هو الواقع مثلاً الحركة الإسلامية "يقصد التجمع اليمني للإصلاح" اليوم كم عمرها بعمر الثورة، وأكثر ما سمعنا هذه التحولات الفكرية إلا بعد التسعينات أيش السبب هو الحزب السياسي أصبح قريب أن يصل إلى السلطة وعليه أن يتعامل مع القوانين الدولية والثقافة العالمية، عندهم عدد من الفتاوى في تحريم خروج المرأة في الانتخابات.
* هناك بحوث تطرح اليوم بأن الحديث النبوي حجة تاريخيه فقط؟
- أنا أقول أن من أنكر الحديث جملة يكون مرتداً؟
* مستعد أن تناظر في هذه القضية وجهاً لوجه؟
- وما هو المانع إذا أقتضى الأمر، وإذا رؤى أنه طالب حق ممكن نجلس ونسمع منه ويسمع مني.
* كلمة تقدمها لتجمع اليمني للإصلاح؟
- ندعوهم إلى أن يتقوا الله في هذه الأمة وأن يعودوا إلى أصول أهل السنة والجماعة وبتنازلاتهم هذه قد يحرمهم الله من الوصول إلى السلطة والوصول إلى الحكم ويكونوا لا فازوا بدين ولا بدنيا، وهم منشأهم سلفيين وسنيين وملتزمين بأهل السنة والجماعة فماذا يتركوا هذا الأمر وهذا النهج.. لصالح من.!! لصالح الغرب..
عن إيلاف