سرى للغايه

[واعض]

قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني في السلسلة الضعيفة (1/110) عند تخريجه لحديث "نعم المذكّر السبحة" (حديث موضوع) : ثم إن الحديث من حيث معناه باطل عندي لأمور :
الأول: أن السبحة بدعة لم تكن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم إنما حدثت بعده صلى الله عليه وسلم فكيف يعقل أن يحض صلى الله عليه وسلم أصحابه على أمر لا يعرفونه ؟ والدليل على ما ذكرت ما روى ابن وضاح في " البدع والنهي عنها عن الصلت بن بهرام قال : مر ابن مسعود بامرأة معها تسبيح تسبح به فقطعه وألقاه ، ثم مر برجل يسبح بحصا فضربه برجله ثم قال : لقد سَبقتم ، ركبتم بدعة ظلما ، ولقد غلبتم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم علما ، وسنده صحيح إلى الصلت ، وهو ثقة من اتباع التابعين .
الثاني : أنه مخالف لهديه صلى الله عليه وسلم قال عبد الله بن عمرو: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يعقد التسبيح بيمينه. وقال الألباني أيضا (1/117) : ولو لم يكن في السبحة إلا سيئة واحدة وهي أنها قضت على سنة العد بالأصابع أو كادت مع اتفاقهم على أنها أفضل لكفى فإني قلما أرى شيخا يعقد التسبيح بالأنامل!
ثم إن الناس قد تفننوا في الابتداع بهذه البدعة ، فترى بعض المنتمين لإحدى الطرق يطوق عنقه بالسبحة ! وبعضهم يعدُّ بها وهو يحدثك أو يستمع لحديثك ! وآخِر ما وقعت عيني عليه من ذلك منذ أيام أنني رأيت رجلا على دراجة عادية يسير بها في بعض الطرق المزدحمة بالناس وفي إحدى يديه سبحة ! يتظاهرون للناس بأنهم لا يغفلون عن ذكر الله طرفة عين وكثيرا ما تكون هذه البدعة سببا لإضاعة ما هو واجب فقد اتفق لي مرارا - وكذا لغيري - أنني سلمت على أحدهم فرد عليّ السلام بالتلويح دون أن يتلفظ بالسلام ومفاسد هذه البدعة لا تحصى فما أحسن ما قال الشاعر:
وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

http://www.alalbany.net/cell_016.gif

[ابو الحمزه]

ايش وجه الربط بين عنوان الموضوع والموضوع

ماوجه السريه

على العموم شكرا لك

[واعض]

لا علاقة للعنوان بالموضوع ولكن هذا نوع من لفت الانتباه لان التنويع فى عناوين المقالا يجعل القارئ ينهى الموضوع

[ابو أسيد]

جزاك الله خيرا أخي واعض


لكن السؤال هل لنا قدم صدق في نصح من وقع في هذه البدعة ثم هل هذه البدعة من الامور التي دونها خرط القتاد ؟؟؟

[أبو المهند]

جزاك الله خيرا أخي واعظ

جميل أن تجعل عنوان الموضوع ملفت للنظر لكن لا بد أن يكون في إطار موضوع الطرح

وفقك الله

ملاحظة: السبحة ليست بدعة لأننا لا نتعبد الله بها.. وإنما هي وسيلة كالميكرفون في الأذان.. والخط في سجاد المسجد وغيرها,,

[ابو أسيد]

ملاحظة: السبحة ليست بدعة لأننا لا نتعبد الله بها.. وإنما هي وسيلة كالميكرفون في الأذان.. والخط في سجاد المسجد وغيرها,,


وجد كثير من أهل العلم من يعتبر ذلك بدعة


ينبغي أن تدعم كلامك بكلام لاهل العلم

[واعض]

أتمنى ولو مره واحده يوافقنا أبو المهند

[ابو أسيد]

ليست المسألة مسألة موافقة أو مخالفة هذه مسائل اجتهادية لا يلزم فيها الموافقة

[أبو المهند]

وجد كثير من أهل العلم من يعتبر ذلك بدعة

ينبغي أن تدعم كلامك بكلام لاهل العلم

ألف الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله كتاباً يبين فيه أن السبحة بدعة.. فأصدر الشيخ ابن عثيمين رحمه الله كتاباً أو فتوى في أن السبحة ليست بدعة..

بإذن الله أوفر المادة للشيخ ابن عثيمين.. إن وجدتها..

إضافة إلى أننا نعتقد ذلك لأن السبحة ليس بحد ذاتها عبادة شأنها شأن الوسائل التي نستخدمها في الاستعانة على طاعة..

فنستخدم مكبر الصوت لرفع الأذان.. ونرسم الخط في الأرض في الصلاة حتى يستوي الناس.. وكذلك السبحة..

والبدعة: عبادة ليس لها أصل.. أو أمر محدث في أصل عبادة.. كلفظ "حي على خير العمل في الآذان" والسبحة إنما هي وسية للاستعانة بعد التسبيح والتحميد والتهليل..

فأنت لا تتعبد الله بتحريك خيوط وحبات المسبحة.. بل أنت تحسب عدد مرات التسبيح والاستغفار وهكذا,,

وفقكم الله

[أبو المهند]

أتمنى ولو مره واحده يوافقنا أبو المهند

كن مع الحق نوافقك..

[واعض]

أبو أسيد يناقش بالدليل أنت يابو مهند تتعصب وتجلب دلائل من راسك يمكن تخزن قات وطلعتلك فكره وكتبتها ماعلاقة المكرفون والخطوط اللى فى سجادة المسجد بالمسبحه البدعيه وأين الماده التى من بن عثيمين التى قلت ستوفرها كن متأنيا لا تتسرع حتى تحاور ونقتنع منك أبو حمزه يحاور فينصف وكثالكثيرين وأنت تصعد الموقف على العموم نحن برغم تسرعك نكن لك كل الحب والاحترام فأنت باين عليك من طيبتك تنفعل بسرعه

[أبو المهند]

أبو أسيد يناقش بالدليل أنت يابو مهند تتعصب وتجلب دلائل من راسك يمكن تخزن قات وطلعتلك فكره وكتبتها ماعلاقة المكرفون والخطوط اللى فى سجادة المسجد بالمسبحه البدعيه وأين الماده التى من بن عثيمين التى قلت ستوفرها كن متأنيا لا تتسرع حتى تحاور ونقتنع منك أبو حمزه يحاور فينصف وكثالكثيرين وأنت تصعد الموقف على العموم نحن برغم تسرعك نكن لك كل الحب والاحترام فأنت باين عليك من طيبتك تنفعل بسرعه أخي الكريم.. لم التشنيع؟!!

أنا قلت: بأن المسبحة ليست بدعة

ونعم هناك فتوى للشيخه ابن عثيمين رحمه الله رد فيها بأن السبحة ليست بدعة..

أما ما علاقتها بالمكيرفون وخطوط الصلاة.. فهو قياس..

وأريد منك الآن أن تثبت أنها بدعة..

وفقك الله على ردك الذي لم أفهمه لأنه مخلوط بالمدح والذم.. وإذا لم أكن أحاور بدليل فاطلب مني الدليل.. ولا تزعل

وفقك الله

[أبو المهند]

السبحة ليست بدعة

فضيلة الشيخ العلامة / محمد بن صالح العثيمين رحمه الله تعالى





الســــؤال
يقول الحديث : « كل بدعة ضلالة » ، يعني ليست هناك بدعة غير ضلالة ، وليس هناك بدعة حسنة ، بل كل بدعة ضلالة ، فهل السبحة تعتبر بدعة ، وهل هي بدعة حسنة أم بدعة ضلالة .

المفتي :
ابن عثيمين


الجــواب:


السبحة ليست بدعة دينية ، وذلك لأن الإنسان لا يقصد بها التعبد لله ، وإنما يقصد ضبط عدد التسبيح الذي يقوله أو التهليل أو التحميد أو التكبير فهي وسيلو وليست مقصودة ، ولكن الأفضل منها أن يعقد الإنسان التسبيح بأنامله أي بأصابعه لأمور : الأول : أن الأصابع مستنطقات كما أرشد إلى ذلك النبي صلى الله عليه وسلم . الثاني : أن عدد التسبيح ونحوه بالمسبحة يؤدي إلى غفلة الإنسان ، فإننا نشاهد كثيرا من هؤلاء الذين يستعملون المسبحة يسبحون وأعينهم تدور هنا وهناك ؛ لأنهم قد جعلوا عدد الحبات على قدر ما يريدون تسبيحه أو تهليله أو تحميده أو تكبيره ، فتجد الإنسان منهم يعد هذه الحبات بيده وهو غافل القلب يلتفت يمينا وشمالا ، بخلاف ما إذا كان يعدها بأصابعه ، فإن ذلك أحضر لقلبه غالبا . الثالث : أن استعمال المسبحة قد يدخله الرياء ، فإننا نجد كثيرا من الناس الذين يحبون كثرة التسبيح بالمسبحة يعلقون في أعناقهم مسابح طويلة كثيرة الخرزات ، وكأن لسان حالهم يقول : انظروا إلين فإننا نسبح الله بقدر هذه الخرزات ، وأنا أستغفر الله أن أتهمهم بهذا لكنه يخشى منه ، فهذه ثلاثة أمور كلها تقضي بأن يجتنب الإنسان التسبيح بالمسبحة ، وأن يسبح الله سبحانه وتعالى بأنامله . ثم إن الأولى أن يكون عقد التسبيح بالأنامل في اليد اليمنى ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يعقد التسبيح بيمينه ، واليمنى خير من اليسرى بلا شك ، ولهذا كان الأيمن مفضلا على الأيسر ، ونهى النبي صلى الله عليه وسلم أن يأكل الرجل بشماله أو يشرب بشماله ، وأمر أن يأكل الإنسان بيمينه فقال صلى الله عليه وسلم : « يا غلام سم الله وكل بيمينك وكل مما يليك»، وقال : « إذا أكل أحدكم فليأكل بيمينه وإذا شرب فليشرب بيمينه فإن الشيطان يأكل بشماله ويشرب بشماله » ، فاليد اليمنى أولى بالتسبيح من اليد اليسرى اتباعا للسنة وأخذا باليمين ، فقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يعجبه التيمن في تنعله وترجله وطهوره وفي شأنه كله ، وعلى هذا فإن التسبيح بالمسبحة لا يعد بدعة في الدين ؛ لأن المراد بالبدعة المنهي عنها هي البدعة في الدين ، وتسبيح المسبحة إنما هي وسيلة لضبط العدد ، وهي وسيلة مرجوحة مفضولة ، والأفضل منها أن يكون عد التسبيح بالأصابع .


منقول من موقع الشيخ محمد حسين يعقوب

[واعض]

جزاك الله خير وفى كلام الشيخ رحمه الله الدليل الكافى

[أبو المهند]

بارك الله فيك أخي واعظ وجزاك الله خيراً